Nasze wędrowanie z Krzyżem cz. I Wyrok, Krzyż, na Ziemi !

[20:56] ksiadz_na_czacie6: Szczęść Boże!
[21:00] ksiadz_na_czacie6: zaczynamy nasze czatowanie rozważanie
[21:00] ksiadz_na_czacie6: Wędrowanie z Krzyżem
[21:01] ksiadz_na_czacie6: Pragnę abyśmy teraz weszli w samo serce procesu nad Jezusem: co tam tak ważnego się stało i co jest istotne dla nas?
[21:01] Diana: sąd
[21:01] spamer: znaczy na golgocie??
[21:01] ksiadz_na_czacie6: Diana istotne elementy
[21:01] zielona_mrowka: pokora
[21:02] ksiadz_na_czacie6: tak zielona pokora Jezusa
[21:02] ksiadz_na_czacie6: co jeszcze to oskarżony
[21:02] ksiadz_na_czacie6: jeszcze
[21:02] aniutek: i w tym nasza musi być pokora
[21:02] Diana: przebaczenie
[21:02] wladek: umiejętność podnoszenia się z upadku
[21:02] ksiadz_na_czacie6: a oskarżyciele?
[21:02] megisa_20: my?
[21:02] aniutek: to my
[21:02] ksiadz_na_czacie6: co w nich widać, co pokazują swoimi osobowościami?
[21:03] ksiadz_na_czacie6: aniutek tak
[21:03] wladek: pychę
[21:03] karolus: nienawiść
[21:03] pasazerka: bezwzględność
[21:03] Diana: zazdrość
[21:03] aniutek: gniew
[21:03] ksiadz_na_czacie6: ale ja chcę wiedzieć co czytamy z tych przed 2000 tyś. lat?
[21:03] spamer: obojętność
[21:03] ksiadz_na_czacie6: jak idą do celu?
[21:03] Diana: bezwględnie
[21:03] pasazerka: po trupach
[21:03] wladek: brak miłosierdzia, trzymanie się ściśle litery prawa
[21:03] BMK: po trupach
[21:04] ksiadz_na_czacie6: władek jakiej litery prawa gdzie zapisanego?
[21:04] Diana: nie maja żadnych oporów
[21:04] ksiadz_na_czacie6: BMK sedno czyli jaka zasada
[21:04] aniutek: w torze
[21:04] wladek: chyba chodzi o talmud
[21:04] ksiadz_na_czacie6: acha już ja widzę tę Torę ?
[21:04] karolus: nie są chętni na zmiany
[21:04] ksiadz_na_czacie6: a może chodzi o nadbudowę
[21:04] Diana: czego?
[21:04] ksiadz_na_czacie6: tory i Talmudu ?
[21:05] Diana: ale dla własnych potrzeb
[21:05] ksiadz_na_czacie6: za co Jezus ich tyle razy skasował
[21:05] karolus: za obłudę
[21:05] Fraszka: co miałoby tkwić w tej nadbudowie?
[21:05] ksiadz_na_czacie6: jako a zasada im przyświecała w tych działaniach
[21:05] aniutek: żeby się opamiętali
[21:06] spamer: "lepiej jeden człowiek niech umrze za naród..."
[21:06] aniutek: żeby nie płakali nad nim
[21:06] ksiadz_na_czacie6: Fraszka a co Jezus faryzeuszom i uczonym wytykał?
[21:06] opik17: obłudę, wiara na pokaz
[21:06] wladek: zasada wierności Pismu św. (dosłowne tłumaczenie)
[21:06] Diana: pychę obłudę
[21:06] Diana: grzechy wytykał
[21:07] ksiadz_na_czacie6: a nie przypadkiem że trzymają się ludzkiej tradycji a uchylają prawo Boże
[21:07] Diana: tez
[21:07] ksiadz_na_czacie6: to nadbudowa prawa Bożego
[21:07] spamer: to samo nam zarzucają ŚJ
[21:07] ksiadz_na_czacie6: czy przypadkiem w ich działaniu coś czegoś nie uświęcało?
[21:08] Diana: cel uświęcał środek
[21:08] ksiadz_na_czacie6: Diana bingo
[21:08] Fraszka: księże, zadajesz pytania , które prowadza nas pod ścianę
[21:08] Fraszka: a może tylko mnie
[21:08] spamer: czyli człowiek umiera za naród
[21:08] megisa_20: nie tylko fraszka
[21:08] ksiadz_na_czacie6: Fraszka ale pod tą ścianę trzeba iść aby móc nieść krzyż
[21:08] aniutek: a cel to JEZUS
[21:08] Fraszka: nie, mnie chodzi o toże jakiś chaos tu się wkradł w myślenie
[21:08] Diana: a środek to nadbudowa prawa Bożego
[21:09] ksiadz_na_czacie6: Jaka jest w tym wszystkim pozycja Jezusa?
[21:09] Diana: wydaje się ze bez szans
[21:09] aniutek: skazańcza
[21:09] spamer: stoi po przeciwnej stronie barykady
[21:09] madzielenka: zatracić nadzieją w Boga bo skoro nas przyparł do muru to nas nie kocha
[21:09] ksiadz_na_czacie6: Fraszka z chaosu wyłoniło się piękno czyli świat
[21:09] BMK: Jest środkiem do celu
[21:09] _34_: oni Go wykorzystali do swoich celów
[21:09] BMK: Jest drogą do naszego zbawienia
[21:09] ksiadz_na_czacie6: jak z punktu widzenie człowieka w tym momencie była sytuacja Jezusa?
[21:10] karolus: to tak jak z wyprawami krzyżowymi....w imię Boga...
[21:10] Diana: patowa pr. ks.
[21:10] aniutek: beznadziejna
[21:10] _34_: straceńcza.
[21:10] spamer: był w mniejszości
[21:11] Diana: jeden przeciw tłumowi
[21:11] ksiadz_na_czacie6: był w tym procesie z góry po ludzku przegrany
[21:12] ksiadz_na_czacie6: co tak ważnego jest pokazane w postawie Jezusa wobec Piłata, wobec arcykapłanów?
[21:12] ksiadz_na_czacie6: bo ja widzę tam nową jakość
[21:12] lujola1: ale ciągle wierzył
[21:12] Fraszka: dlaczego droga do zbawienia musiała być tak bardzo krwawa?
[21:13] Fraszka: do naszego zbawienia?
[21:13] ksiadz_na_czacie6: Fraszka a jak wyglądała ofiara z baranka paschalnego
[21:13] Fraszka: no to jaką ks. widzi? tę jakość?
[21:13] wladek: "Królestwo moje nie jest z tego świata"
[21:13] _34_: to, ze cokolwiek by zrobili - jednak nie mają władzy