„Trwajcie we mnie, a Ja w was trwał będę”

[21:43] nowokasia: praca i praca nad sobą, a także nad innymi
[21:43] ksiadz_na_czacie11: ale najpierw nad sobą, Nowokasia ;)
[21:43] nowokasia: tak, tak
[21:43] ksiadz_na_czacie11: bo czasem łatwiej nam pracować nad innymi niż nad samym sobą
[21:43] nowokasia: podkreśliłam to
[21:44] beti79: to prawda, Ks 11.
[21:44] nowokasia: zgadzam się, o 100% łatwiejsze
[21:44] ksiadz_na_czacie11: no dobrze, a teraz: po co/dlaczego to wszystko mamy czynić? warto?
[21:44] nowokasia: na pewno
[21:45] ksiadz_na_czacie11: a konkretniej, Nowokasia?
[21:45] nowokasia: wynika z wiary - NASZEJ WIARY
[21:45] ksiadz_na_czacie11: dlaczego?
[21:45] alba: czy to nie teoria tylko?
[21:46] nowokasia: teoria?
[21:46] ksiadz_na_czacie11: Alba, nie, to konkret codziennego życia człowieka wierzącego
[21:46] alba: pieknosłowie i frazesy
[21:46] AniolJestPrzyMnie: warto, żeby być coraz bliżej Miłości [21:46] ksiadz_na_czacie11: Alba, nie
[21:46] ksiadz_na_czacie11: bo to daje Pełnię istnienia/życia
[21:46] alba: możliwe, że niektórym
[21:46] nowokasia: alba, musisz się wczytać
[21:46] nowokasia: a po pierwsze uwierzyć
[21:46] AniolJestPrzyMnie: życie duchowe jest realne
[21:47] ksiadz_na_czacie11: zobaczcie: "...Ja będę trwał w was". zatem nasze życie staje się przeniknięte Pełnią:)
[21:47] ksiadz_na_czacie11: Alba, każdemu, kto na serio tym żyje
[21:48] alba: może to jest bardziej skomplikowane, ks
[21:48] ksiadz_na_czacie11: nasze człowieczeństwo staje się przemienione
[21:48] ksiadz_na_czacie11: Alba, nie, to jest proste, skomplikowane jest przez nasze zawikłania
[21:49] ksiadz_na_czacie11: "Chrystus stał się człowiekiem po to, żeby człowieka przebóstwiać" (jakiś święty to powiedział)
[21:49] nowokasia: jakiś?
[21:50] ksiadz_na_czacie11: zaprasza nas byśmy w tym misterium wzięli udział. przez danie Mu możliwości zbawienia nas
[21:50] ksiadz_na_czacie11: a dajemy Mu możliwość, jeśli się otwieramy na to przez to wszystko, o czym mówiliśmy wyżej
[21:50] ksiadz_na_czacie11: Nowokasia, nie pamiętam dokładnie, chyba św. Ireneusz
[21:51] zielona_mrowka: św. Atanazy :]
[21:51] ksiadz_na_czacie11: no :) to wiemy, to wyżej powiedział św. Atanazy, dzięki Mrówka
[21:51] nowokasia: no jeśli się otwieramy
[21:51] megi: jeżeli mogę wrócić "oddajcie ciała wasze na ofiarę świętą i Bogu przyjemną", czyli oddaję Bogu siebie w taki sposób, jaki On chce (swoje życie), mam wrażenie, że z tej misji wypływają niejako pozostałe dwie...
[21:52] ksiadz_na_czacie11: Megi, no racja, dawanie siebie to właśnie zgoda na głoszenie i prowadzenie siebie i innych
[21:54] nowokasia: czyli mamy misję do spełnienia
[21:54] nowokasia: którą nam Bóg zaplanował!
[21:55] passarel: ale to, czy się jej podporządkujemy, czy też nie - czy pójdziemy drogą, którą nam Pan zgotował, to już inna historia :)
[21:55] alba: mamy również wolną wolę
[21:55] nowokasia: co ksiądz nam doradzi?
[21:55] ksiadz_na_czacie11: "Przez Niego [Chrystusa] więc składajmy Bogu ofiarę czci ustawicznie, to jest owoc warg, które wyznają Jego imię. " (Hbr 13,15)
[21:56] nowokasia: no z tą misją
[21:56] alba: było też coś ks o tym, że ten lud sławi mnie tylko wargami [21:56] alba: a sercem jest daleko
[21:56] ksiadz_na_czacie11: Nowokasia, a co tu radzić :) znamy konsekwencje wyboru, zatem... do dzieła ;)
[21:57] megi: misję ...czyli nasze życie, w taki sposób, aby miało sens... Jezus - człowiek pokazał nam, jak ma ono wyglądać
[21:57] nowokasia: ale ks widzi, passarel ma inne zdanie
[21:57] passarel: sens życia to pojęcie względny, megi
[21:57] passarel: o, nie prawda!
[21:57] ksiadz_na_czacie11: Alba, to tylko wtedy, gdy się nie bardzo przejmujemy Bogiem jako Żywą Osobą, to tak może być
[21:57] passarel: uważam, że powinniśmy się podporządkować bezgranicznie
[21:58] nowokasia: ok
[21:58] passarel: tylko że czasami po prostu... po prostu... nie wychodzi :)
[21:58] ksiadz_na_czacie11: Nowokasia, nie widzę, by Passarel miał inne zdanie:) napisał, że wybór jednak należy do nas
[21:58] ksiadz_na_czacie11: i to prawda
[21:58] nowokasia: wiem
[21:59] alba: passarel, na czym niby to bezgraniczne podporządkowanie polega?
[21:59] ksiadz_na_czacie11: ostatecznie mniej ważne, że nie wychodzi, ważne, by wciąż podejmować:)
[21:59] passarel: dla mnie to bezgraniczne (chociaż nie lubię tego słowa) podporządkowanie to ciągła służba Bogu
[21:59] passarel: w różnych aspektach oczywiście
[21:59] alba: a konkretnie?
[21:59] passarel: i ufność właśnie, że to, co Bóg robi
[22:00] passarel: jest dobre
[22:00] ksiadz_na_czacie11: Alba, konkretnie to przyjęcie Bożego, a nie własnego, Planu Zbawienia
[22:00] alba: jak go odczytać?
[22:00] passarel: i tu się zaczynają schody :)
[22:00] passarel: trzeba zaufać i tyle
[22:01] nowokasia: trzeba uważnie słuchać, co mówi
[22:01] ksiadz_na_czacie11: Alba, rozeznawać :) przede wszystkim prosić Ducha Świętego o światło, potem próbować rozeznawać i wciąż się uczyć, nawet na błędach
[22:01] alba: a Ty słyszysz, nowokasiu?
[22:01] nowokasia: staram się
[22:02] megi: Jezus pokazał swoim życiem nasze powołanie do życia :)
[22:02] ksiadz_na_czacie11: no to krótko podsumujmy:)
[22:02] ksiadz_na_czacie11: nasze trwanie w Chrystusie to przyjęcie Jego sposobu na
życie, a otrzymujemy wtedy Pełnię-Jego samego:)
[22:02] ksiadz_na_czacie11: amen