Czy stać mnie na wykończenie? Łk 14, 25-33

[21:22] ksiadz_na_czacie3: właśnie nie może być uczniem ktoś, kto widzi tylko ziemską perspektywę
[21:23] Awa: ale ziemia jest tu i teraz
[21:23] Awa: a Bóg daleki
[21:23] ALA: no więc ks3, co mamy widzieć?
[21:23] ALA: jak nie ziemię, to znaczy, że niebo
[21:23] wielki_czarny_pies: zamknięte drzwi szkoły Boga...
[21:24] ksiadz_na_czacie3: Jeśli kto przychodzi do Mnie, a nie ma w nienawiści swego ojca i matki, żony i dzieci, braci i sióstr, nadto i siebie samego = kto ma cokolwiek pierwszego niż Ja, nie jest Mnie godzien
[21:24] ksiadz_na_czacie3: nie może być uczniem
[21:24] ataner155: czyli?
[21:25] ksiadz_na_czacie3: czyli Chrystus numer Jeden
[21:25] Awa: jakaś skrajność, zawsze jest coś jeszcze
[21:25] ataner155: iść do kościoła - czy z dzieckiem jechać do szpitala?
[21:25] ataner155: najpierw kościół? tak?
[21:25] ataner155: a dzieciak poczeka?
[21:25] ataner155: a jak umrze - to się nic nie stanie - bo przecież pójdzie do Boga
[21:25] Palolina: Tylko, że ja się nie zgadzam z tym, że ktoś z ludzi na ziemi ma Boga na pierwszym miejscu - no może paru świętych, a i to nie wszyscy
[21:25] ksiadz_na_czacie3: skupiacie się zbytecznie na słowie "nienawiść"
[21:25] ALA: a jak jest Bóg na 1 miejscu, to znaczy, że jest godzien być uczniem?
[21:25] Awa: gdyby zawsze był numer 1, wszyscy unosiliby się nad ziemią
[21:26] Awa: ataner, Bóg na 1 miejscu to niekoniecznie: idę kościoła
[21:26] Awa: to to, co w głowie
[21:26] wielki_czarny_pies: czyli po naszemu, jak dziewczyna decyduje się być ze swoim chłopakiem wbrew opinii rodziców... biorą cichy ślub gdzieś daleko... tzn. że mają w nienawiści rodziców ;) po prostu dla niej nie ma nic ważniejszego niż bycie z nim (acz przykład nieco niemoralny)
[21:26] ksiadz_na_czacie3: po to Chrystus przyszedł na ziemię, żeby , będąc w naszym życiu nr Jeden, nasze życie nie było nad ziemią
[21:26] Palolina: ataner - tu chyba nie chodzi o kościół jako o budynek, ale o Kościół, który masz w sercu - tam jest prawdziwa świątynia
[21:26] ripsat: słowo nienawiść to mocne słowo
[21:26] wielki_czarny_pies: nie, ataner... bo jest przykazanie Miłości...
[21:27] ataner155: ale gdy się kogoś pokocha - ciężko jest czasem stawiać Boga na 1 miejscu
[21:27] ataner155: to ziemskie uczucie też jest silne - nie?
[21:27] wielki_czarny_pies: ataner... i zdaje się, że chodzi o to, żeby to Boga tak pokochać...
[21:27] pitrek: to trzeba się zastanowić nad swoją wiarą, dlaczego się wierzy
[21:27] ksiadz_na_czacie3: ripsat, chodzi tu raczej o pokazanie absolutnej i pierwszej miłości ku Bogu
[21:27] ksiadz_na_czacie3: nie będziesz miał bogów cudzych przede mną
[21:27] Awa: problem powstaje wtedy, gdy jest konflikt interesów, gdy trzeba się czegoś wyrzec
[21:27] Awa: łatwiej zrezygnować z Boga
[21:27] Awa: bo Bóg dalej
[21:27] Palolina: nie tylko "kogoś", ale często i "coś" np. pieniądze, władzę, komputer, seks itp.
[21:27] ALA: a jak się szanuje innych to źle?
[21:28] ksiadz_na_czacie3: dlaczego źle?
[21:28] ALA: albo jak Bóg jest na równi z innymi
[21:28] ksiadz_na_czacie3: chodzi o hierarchię, Ala
[21:28] ksiadz_na_czacie3: jak Bóg na równi z innymi, to jasne, że źle
[21:28] spamer: jeśli kochasz ojca lub matkę bardziej niż Mnie nie jesteś mnie godzien
[21:28] ALA: no bo jeśli Bóg najważniejszy, to tak jakby zostawić wszystko i nie zwracać uwagi na to, co się dzieje
[21:28] pitrek: to się zazębia ze sobą, bo przecież Bóg mieszka też w innych
[21:29] wielki_czarny_pies: nie, Alu... najważniejszy... ale to nie znaczy, że wszystko inne przestaje być ważne...
[21:29] wielki_czarny_pies: ważne... ale nie ważniejsze
[21:29] ALA: wcp, ale Bóg najważniejszy, więc musimy być gotowi zostawić wszystko i iść za Nim...
[21:29] ksiadz_na_czacie3: uważałbym z tym "mieszka w innych", pitrek
[21:29] ksiadz_na_czacie3: to łatwy wybieg
[21:29] ataner155: rzucenie na tacę? czy rzucenie biednemu do puszki? - gdzie jest większa miłość do Boga?
[21:30] pitrek: bo wierzy się albo z tradycji (bezmyślnie) albo że Pan Bóg coś załatwi, uchroni itd., ja mam poważne wątpliwości, czy moja wiara jest z tego, że po prostu Pan Bóg mnie zachwycił
[21:30] Awa: ataner, to chyba nie chodzi o takie zewnętrzne wybory
[21:30] Awa: to chodzi o ,,środek"
[21:30] Palolina: Kochać rodziców to przede wszystkim dbać o ich zbawienie - ale mówić im prawdę w oczy jest bardzo trudno, mogliby się obrazić, a jednak Bóg chce tego, aby wyrzec się swojej opinii w oczach innych dla swojego i ich dobra - Ja tak rozumiem "mieć w nienawiści"
[21:30] wielki_czarny_pies: tak, Alu... ale Bóg jest Miłością... jest przykazanie Miłości bliźniego... chyba nie trza o tym zapominać... nawet "mając w nienawiści"
[21:30] Awa: dbać o ich zbawienie? nigdy tak o tym nie myślałam
[21:30] ksiadz_na_czacie3: słusznie, Palolina
[21:30] pitrek: ks, "jesteście świątynią Ducha Św."?
[21:31] ksiadz_na_czacie3: wszystko to prawda
[21:31] ksiadz_na_czacie3: pitrek
[21:31] ksiadz_na_czacie3: tylko
[21:31] ksiadz_na_czacie3: że tak sobie tłumacząc, wpadniemy w wir humanistycznej filantropi
[21:32] ksiadz_na_czacie3: aktywizm służenia ludziom (co ważne), a zapomnimy, że człowiek przede wszystkim Bogu ma służyć
[21:32] Awa: Maria i Marta znowu
[21:32] spamer: jeśli podasz kubek wody DLATEGO, ŻE JEST MOIM UCZNIEM nie utraci swojej nagrody
[21:32] pitrek: ok
[21:32] ksiadz_na_czacie3: właśnie dlatego, że jest uczniem
[21:32] ksiadz_na_czacie3: czyli domyślnie , ze względu na Mnie
[21:32] ataner155: czy ja wiem? miłość do Boga objawia się w miłości bliźniego też
[21:33] spamer: więc jeśli kochasz bardziej ojca, matkę, żonę nie jesteś Mnie godzien
[21:33] ALA: spamer, już było, że Bóg nr 1 :)
[21:34] ksiadz_na_czacie3: spamer, ojciec i matka, mogą i powinni się starać być uczniami