Znaczenie najstarszych pism chrześcijańskich we współczesnym świecie

[21:19] Debora_J: Czy obserwuje się w dzisiejszych jakieś większe zainteresowanie Ojcami kościoła, czy są jacyś wielcy badacze Ojców?
[21:19] o_Henryk_Pietras: zainteresowanie rośnie
[21:20] o_Henryk_Pietras: co widać po rosnącej liczbie tłumaczeń pism ojców
[21:20] o_Henryk_Pietras: a także ludzi zawodowo się tym zajmujących
[21:20] o_Henryk_Pietras: między nimi są więksi i mniejsi

[21:20] nieania: Na czym polega największa trudność w badaniu tych pism?
[21:20] ALA: Na na Ojciec zwraca szczególną uwagę badając dzieła?
[21:21] o_Henryk_Pietras: trudnością jest przebrnięcie przez półtora tysiąca lat zmian mentalnościowych
[21:21] o_Henryk_Pietras: Starożytni mieli wyobraźnię ukształtowaną na innych bajkach niż nam babcie opowiadały
[21:22] o_Henryk_Pietras: i do tej wyobraźni trzeba znaleźć drogę, by ich pisma zrozumieć

[21:22] zaz: jak, czym tłumaczyć ten wzrost zainteresowania tą tematyką?
[21:22] o_Henryk_Pietras: Być może poszukiwaniem doświadczenia religijnego
[21:23] o_Henryk_Pietras: niezależnego od tych naleciałości kulturowych, które przesłaniają nam przez wieki ewangelię

[21:23] ksiadz_na_czacie2: Teraz trochę pytań bardziej szczegółowych
[21:23] rili: Czy można porównać "twórczość" Orygenesa do dzieł Jana Pawła II? Wszak obie te postaci to wielkie idywidua?
[21:23] o_Henryk_Pietras: obaj napisali bardzo dużo
[21:23] o_Henryk_Pietras: obaj bardzo wierzyli Bogu i w Boga
[21:24] o_Henryk_Pietras: i obaj mieli poetycki język
[21:24] o_Henryk_Pietras: oraz byli filozofami

[21:24] wiola: A czy istnieje możliwość- obawa, że to co inni dodawali to przez to autentyczność słów Jezusa została zniekształcona zafałszowana podkoloryzowana skąd wiadomo, że tak właśnie nie jest?
[21:24] o_Henryk_Pietras: właśnie że jest
[21:25] o_Henryk_Pietras: i dlatego trzeba sięgać do źródeł by zniekształcenia eliminować

[21:25] Kamyk: Współczesne herezje bardzo często są modyfikacjami tych, które zwalczali Ojcowie. Na ile więc starożytne rozwiązanie Ojców Kościoła mogą być aktualne dzisiaj?
[21:25] o_Henryk_Pietras: prawie wszystkie herezje mają korzenie starożytne
[21:26] o_Henryk_Pietras: dlatego też sposoby argumentowania ojców mogą być pomocne mimo upływu czasu

[21:26] pitrek: dlaczego chrześcijaństwo w pierwszych wiekach szerzyło się bardzo dynamicznie czy tylko przez edykt mediolański czy właśnie przez wkład w filozofię i kulturę , czy dziś też to jest możliwe?
[21:26] o_Henryk_Pietras: najdynamiczniej rozwijało się przed edyktem mediolańskim
[21:26] o_Henryk_Pietras: ale i przez wkład w filozofię i kulturę
[21:27] o_Henryk_Pietras: pisma, które posiadamy
[21:27] o_Henryk_Pietras: były tworzone przez uczonych filozofów, którzy zostawali chrześcijanami i równocześnie wnosili filozofię do religii i wiarę do filozofii

[21:27] rili: Tertulian bardzo ganił kobiety strojące się, heh, używające szafranu i kadzidła, i tak zapytuję (gdyż mam już pewną koncepcję odpowiedzi:), czy w obecnym Kościele można zauważyć pewną analogię?
[21:28] o_Henryk_Pietras: osobiście nie widzę analogii
[21:28] o_Henryk_Pietras: a Tertulian był niezmiernie rygorystycznie nastrojony tak, że aż odszedł od Kościoła do sekty montanistów

[21:28] nieania: Czasem ateiści w swoich polemikach z wierzącymi przytaczają słowa Ojców Kościoła przeczących nauce Kościoła, czy mogą one być prawdziwe?
[21:29] o_Henryk_Pietras: ojcowie nie znali współczesnej nauki Kościoła
[21:29] o_Henryk_Pietras: gdyż po prostu żyli wcześniej
[21:29] o_Henryk_Pietras: nie ma więc sensu tego porównywać
[21:29] o_Henryk_Pietras: jednak u ojców jest także to, co i teraz Kościół głosi
[21:29] o_Henryk_Pietras: plus wiele innych rzeczy

[21:30] Ula-Jola: Czy studiując pisma z synodów, soborów nie odczuwa nieraz Ojciec pewnego rodzaju zażenowania sposobem postępowania ówczesnych władz kościelnych? Podejmowano nieraz decyzje powiedzmy kontrowersyjne. Łamanie ludzkich sumień, upokarzanie. Chociażby Hus.
[21:30] o_Henryk_Pietras: więcej zażenowania czuję słuchając współczesnych polityków
[21:31] o_Henryk_Pietras: a z Husem rzeczywiście postąpiono brzydko, ale to już średniowiecze

[21:31] Kamyk: Czy w dzisiejszej praktyce duszpasterskiej Kościoła nie poświęcamy zbyt mało uwagi Ojcom? Wszakże oni dali nam podwaliny tego, w co dzisiaj Kościół wierzy
[21:32] o_Henryk_Pietras: patrologowie robią, co mogą, by duszpasterzom udostępnić tłumaczenia ojców
[21:32] o_Henryk_Pietras: a na ile z nich korzystają, to już inna sprawa

[21:32] ALA: Jakie występują różnice między najstarszymi a młodszymi dziełami?
[21:33] o_Henryk_Pietras: najstarsze są prostsze, praktyczniejsze i przede wszystkim jest ich bardzo mało
[21:33] o_Henryk_Pietras: Przetrwały tylko te, które ludziom chciało się przepisywać przez setki lat mimo wysokiej ceny papirusu lub pergaminu,
[21:33] o_Henryk_Pietras: czyli te, które naprawdę miały wpływ na życie Kościoła

[21:33] baranek: dlaczego Kościół nie uznaje wszystkich apokryfów ?
[21:34] o_Henryk_Pietras: Kościół uznaje wszystkie apokryfy za apokryfy, a kazania za kazania
[21:35] o_Henryk_Pietras: inna sprawa to Pismo Święte, do którego weszły takie księgi, które uznano w ciągu pierwszych dwóch, trzech wieków za najlepszą podstawę do przekazywania wiary

[21:35] nieania: Owszem Ojcowie nie znali współczesnej nauki Kościoła, ale co z wypowiedziami przeczącymi nawet Pismu Św.?
[21:35] o_Henryk_Pietras: Nie przypominam sobie, bym takie znalazł
[21:36] o_Henryk_Pietras: choć trzeba brać pod uwagę sposoby interpretacji tekstu, jakich starożytni używali
[21:36] o_Henryk_Pietras: uważali, że właściwy sens Pisma jest ukryty pod tekstem i na dodatek nieskończony
[21:37] o_Henryk_Pietras: jakkolwiek by się więc zinterpretowało dany fragment i tak nie wyczerpie się jego głębi

[21:37] oti_: czy badane są również pisma gnostyckich sekt, jak np. kainitów, i jaki ma wpływ odkrywania takich kontrowersyjnych informacji na dzisiejszy KK?
[21:37] o_Henryk_Pietras: oczywiście, że są badane pisma gnostyckie
[21:37] o_Henryk_Pietras: a także wydawane po polsku
[21:38] o_Henryk_Pietras: są to jednak zabytki i służą poznaniu wiary starożytnych
[21:38] o_Henryk_Pietras: z różnymi meandrami, a niekoniecznie muszą wpływać na wiarę dzisiaj