Znaczenie najstarszych pism chrześcijańskich we współczesnym świecie

[21:38] ALA: jakie dzieła można zaliczyć do najstarszych?
[21:39] o_Henryk_Pietras: są to pisma tzw. "ojców apostolskich", tzn. podejrzewanych o znajomość z apostołami
[21:39] o_Henryk_Pietras: po polsku są wydane w książce pt. "Pierwsi świadkowie"

[21:39] alba: od czego zacząć poznawanie Ojców K.? czy jest jakieś podręczne ABC dla laików?
[21:40] o_Henryk_Pietras: dla chcącego nic trudnego
[21:40] o_Henryk_Pietras: ale trzeba się trochę przyłożyć
[21:40] o_Henryk_Pietras: można zacząć od tych "Pierwszych świadków", a można i przeczytać moje "Początki teologii Kościoła"
[21:41] o_Henryk_Pietras: istnieją również biografie wielu ojców, choćby w serii popularnej "wielcy ludzie Kościoła"

[21:41] Ula-Jola: Tożsamość chrześcijańska jest bardziej żydowska czy bardziej grecka? czy może czerpie z obu kultur po równo?
[21:41] o_Henryk_Pietras: czerpie z obu
[21:41] o_Henryk_Pietras: choć wyszła z judaizmu
[21:42] o_Henryk_Pietras: z czasem jednak wpływy greckie w Europie przeważyły
[21:42] o_Henryk_Pietras: chrześcijaństwo orientalne rozwijało się w większej zależności od mentalności semickiej

[21:42] Kamyk: Czy ma ojciec jakiegoś swojego "ulubionego" Ojca Kościoła? Może któryś z nich ojca zafascynował, swoją oryginalnością bądź aktualnością?
[21:42] o_Henryk_Pietras: Bardzo lubię
[21:43] o_Henryk_Pietras: Orygenensa
[21:43] o_Henryk_Pietras: a także jego ucznia Dionizego Aleksandryjskiego zwanego wielkim
[21:43] o_Henryk_Pietras: ich też najwięcej studiowałem

[21:43] Koltek: Wielu spośród Ojców Kościoła - to wybitni kaznodzieja. Czy Ojciec któregoś z nich poleca w sposób szczególny jako mistrzów dla współczesnych homiletów?
[21:43] o_Henryk_Pietras: mistrzem nad mistrze jest Jan Chryzostom
[21:44] o_Henryk_Pietras: którego wszystkie kazania zachowały się do naszych czasów ludzie uważali, że warto je przepisywać
[21:44] o_Henryk_Pietras: a najważniejsze z nich to homilie do Ewangelii św. Mateusza

[21:44] nieania: W jaki sposób podzielono Pisma na te należące do Kanonu a które do apokryfów?
[21:45] o_Henryk_Pietras: W jakiś spontaniczny sposób
[21:45] o_Henryk_Pietras: nim ustaliła się w Kościele jakakolwiek władza zwierzchnia
[21:45] o_Henryk_Pietras: pewne teksty czytano w Kościele, a pewne można było czytać w domach,
[21:45] o_Henryk_Pietras: ale w kościele trzymać schowane
[21:46] o_Henryk_Pietras: co po grecku jest "apokrypto" - i stąd nazwa

[21:46] Debora_J: Czy nie przeraża Ojca słownictwo ówczesne? Jak to koreluje z relacjami osobistymi Ojca do Boga, Jezusa, do modlitwy?
[21:46] o_Henryk_Pietras: Ależ to słownictwo jest piękne
[21:47] o_Henryk_Pietras: modlitwy ojców naprawdę nadają się dziś do odmawiania

[21:47] Ula-Jola: Orygenes, Św. Augustyn- obaj odczuwali wręcz wstręt do cielesności. Z czego to wynikało?
[21:47] o_Henryk_Pietras: Wstręt raczej nie
[21:47] o_Henryk_Pietras: Orygenes za młodu był zbyt gorliwy i później łagodził wypowiedzi
[21:48] o_Henryk_Pietras: a Augustyn za młodu był zbyt rozwiązły i później odkręcał

[21:48] Koltek: W pewnym okresie dużą rolę w Kościele czasów Ojców Kościoła odgrywali charyzmatycy. W jakim czasie i gdzie konkretnie (położenie geograficzne) mogli oni "spokojnie" przepowiadać w czasie Mszy św.?
[21:49] o_Henryk_Pietras: Skąpe wiadomości na ten temat są liczniejsze u św. Pawła niż u ojców Kościoła.
[21:50] o_Henryk_Pietras: Charyzmatyczny był ruch montanistów z Frygii (obecny środek Turcji), ale szybko wpadli w przepowiadanie końca świata co to na dniach miał nadejść i w nadmierny rygoryzm moralny, by utrzymać się w Kościele

[21:50] rili: Jak ówczesny Kościół odniósł się do Orygenesa, z powodu jego zbyt mocnej gorliwości i pozbawienia się pewnej części ciała?
[21:50] o_Henryk_Pietras: O ile to jest prawda, to najpierw wszyscy chwalili
[21:50] o_Henryk_Pietras: a potem niektórzy krytykowali
[21:51] o_Henryk_Pietras: nie wpłynęło to na jego popularność jako nauczyciela i pisarza

[21:51] alba: Czym fascynuje ojca Orygenes?
[21:51] o_Henryk_Pietras: Wnikliwością myślenia, obrazowością wypowiedzi i ciągłym poszukiwaniem prawdy większej od własnego rozumu
[21:52] o_Henryk_Pietras: Orygenes nigdy nic nie twierdził, tylko przypuszczał i pisał zwykle w trybie przypuszczającym

[21:52] oti_: ...tak w oparciu o wiedzę, którą ojciec zdobył, dotykając źródeł przeszłości. Proszę mi powiedzieć, dlaczego Jezus pozyskał tylu uczniów i dlaczego mu tak zaufali?
[21:52] o_Henryk_Pietras: Bo głosił Dobrą Nowinę o przebaczeniu grzechów
[21:53] o_Henryk_Pietras: co zwalniało ze strachu przed strasznym sądem
[21:53] o_Henryk_Pietras: Bożym na końcu świata. Tak więc chrześcijanie nie bali się śmierci, gdyż mieli ją już za sobą w sakramencie chrztu

[21:53] nieania: Czy są apokryfy, których zapisanie przypisuje się św. Pawłowi?
[21:53] o_Henryk_Pietras: Istnieje apokalipsa Pawła oraz korespondencja między Pawłem a Seneką. Oprócz tego dzieje Pawła i parę innych
[21:54] o_Henryk_Pietras: Wszystkie powstały co najmniej w II wieku

[21:54] Kamyk: Kościół pierwotny nazywany jest normą i fundamentem Kościoła wszystkich czasów. Jak ojciec rozumie to określenie?
[21:55] o_Henryk_Pietras: Jest punktem odniesienia
[21:55] o_Henryk_Pietras: z powodu bliskości epoce apostołów
[21:56] o_Henryk_Pietras: W tworzeniu nowych teorii teologicznych trzeba się z tym konfrontować, by nie okazało się, że chodzi już o zupełnie innego Jezusa, niż ten, którego głosili apostołowie

[21:56] rili: Czy istnieją jakieś źródła mówiące o tym, jak ci zwykli ludzie (bo dopiero później zostali Ojcami...) funkcjonowali w zwykłej wspólnocie społecznej?
[21:56] o_Henryk_Pietras: Wiele o tym dowiedzieć się można z listów
[21:56] o_Henryk_Pietras: największe ich zbiory pozostawili: Hieronim,
[21:56] o_Henryk_Pietras: Augustyn, Ambroży, czy Bazyli Wielki

[21:57] Koltek: Czy zgodzi się Ojciec ze stwierdzeniem, że dziś już się nie da wymyślić żadnej herezji, bo wszystko to już było i ze wszystkim tym to już Ojcowie Kościoła walczyli?
[21:57] o_Henryk_Pietras: Pomysłowość ludzka nie zna granic.