Chrzest – co wniósł w moje życie?

[21:21] wielki_czarny_pies: mogę wrzucić cytat? który mnie ustrzelił?
[21:21] ksiadz_na_czacie11: ale dobrze, zatrzymajmy się chwile na tej (dla mnie dość szokującej) deklaracji Zagubionej... Zagubiona, odpowiedz proszę na pytanie Trinity...
[21:23] ksiadz_na_czacie11: będzie odpowiedź? czy to tylko takie „jojczenie”?:)
[21:23] Zagubiona17: nie lubię tej wiary, to mnie jakoś nie porywa
[21:23] ksiadz_na_czacie11: no nie ma w tym odpowiedzi:)
[21:24] Zagubiona17: sam ksiądz w mojej szkole stwierdził, że jestem diabelskim pomiotem
[21:24] Wanda_: Zagubiona - a może skomentuj: bo łaską jest to, że Chrzest narzuca poczucie odpowiedzialności
[21:24] Trinity: Zagubiona, bo jak nie wierzysz w łaskę chrztu, to powinno Ci być wszystko jedno, czy Cię lali po głowie woda czy nie...
[21:24] ksiadz_na_czacie11: Zagubiona, zostawmy to, bo widzę, że trzeba by inaczej
[21:24] ksiadz_na_czacie11: dobrze, zatem idźmy do św. Pawła, czytał ktoś?
[21:24] wielki_czarny_pies: ja...
[21:24] langusta_: do Rzymian - ja
[21:25] wielki_czarny_pies: Czyż mamy trwać w grzechu, aby łaska bardziej się wzmogła? Żadną miarą! Jeżeli umarliśmy dla grzechu, jakże możemy żyć w nim nadal? (...) Albowiem grzech nie powinien nad wami panować, skoro nie jesteście poddani Prawu, lecz łasce. (Rz 6, 1b-2.14)
[21:26] ksiadz_na_czacie11: a o co tu idzie, Wcp?
[21:26] Wanda_: cytat, który „ustrzelił” WCP - ks
[21:27] ksiadz_na_czacie11: to wiem, ale pytam: co z tymi słowami? co znaczą?
[21:27] wielki_czarny_pies: chyba o poważne podchodzenie do sprawy... że skoro wybraliśmy Jezusa... i tę wiarę... to mamy grać tak... żeby poddawać wszystko Bogu, w tym siebie i nasze pragnienia... i panować nad grzechem w imię... hmm... odpowiedzialności za decyzje?
[21:27] ksiadz_na_czacie11: a czy możemy sami z siebie "panować nad grzechem", "poddawać się"?
[21:28] wielki_czarny_pies: decyzją woli i mocą Łaski
[21:28] langusta_: sami z siebie nic nie możemy :( (poza grzeszeniem)
[21:28] wielki_czarny_pies: możemy chcieć, langusto
[21:28] langusta_: wola, owszem, wcp
[21:29] langusta_: ale wespół z Nim góry przeniesiemy
[21:28] ksiadz_na_czacie11: wcześniej Paweł napisał o tym, co daje chrzest: zjednoczenie z Chrystusem. i to jest clou sprawy:)
[21:29] ksiadz_na_czacie11: włączeni w Chrystusa!
[21:29] wielki_czarny_pies: "Jeżeli bowiem przez śmierć, podobną do Jego śmierci, zostaliśmy z Nim złączeni w jedno, to tak samo będziemy z Nim złączeni w jedno przez podobne zmartwychwstanie"
[21:29] ksiadz_na_czacie11: a On powiedział: "beze Mnie nic nie możecie uczynić"
[21:30] ksiadz_na_czacie11: o co chodzi z tą "śmiercią podobną do Jego śmierci"?
[21:30] cau_kownik: śmierć to śmierć
[21:30] cau_kownik: jedna podobna do drugiej
[21:31] Wanda_: cau_kownik - jak każde życie jest jedyne w swoim rodzaju, tak i każda śmierć
[21:31] pitrek: tak samo na pewno nie umrzemy
[21:31] pitrek: podobna, ok
[21:31] pitrek: śmierć podobna czyli poddanie się woli Bożej?
[21:31] wielki_czarny_pies: umieranie dla grzechu?
[21:31] baranek: umrzeć dla grzechu
[21:31] Daw0: o to, żeby się poświecić dla dobrej sprawy
[21:31] wielki_czarny_pies: pitrek... pierwsi chrześcijanie umierali...
[21:31] ksiadz_na_czacie11: o właśnie, Wcp, o to chodzi, że mocą Chrystusowej śmierci zostajemy wybawieni od grzechu, z góry
[21:32] ksiadz_na_czacie11: i że w Jego Krzyżu zawsze znajdujemy wyzwolenie
[21:32] ksiadz_na_czacie11: wiara to wejście w Wydarzenie Chrystusa po prostu, chrzest nam otwiera drogę do tego
[21:32] wielki_czarny_pies: księże... a co tak łopatologicznie znaczy, że "w Krzyżu znajdujemy wyzwolenie..."?
[21:33] wielki_czarny_pies: (o Wydarzeniu Chrystusa można przeczytać w zapisach - parę tygodni temu) [1.10.2007 i 8.10.2007]
[21:33] ksiadz_na_czacie11: Krzyż to znak, że Jezus wziął na siebie wszystkie ludzkie grzechy, słabości. i pokonał je
[21:33] wielki_czarny_pies: ok... dzięki...
[21:33] baniulla: chrzest... ale przecież rodzice zanieśli mnie do kościoła, jak byłam mała nie miałam wpływu na to...
[21:34] ksiadz_na_czacie11: Baniulla, omawialiśmy to wcześniej:)
[21:35] ksiadz_na_czacie11: a zatem włączenie w zbawczą śmierć Chrystusa, a skutkiem tego?
[21:36] wielki_czarny_pies: wyzwolenie? Zmartwychwstanie razem z Nim?
[21:36] langusta_: życie wieczne w Niebie
[21:36] langusta_: złączenie z Chrystusem na wieki
[21:36] ksiadz_na_czacie11: mało, Wcp
[21:36] Daw0: włączenie w posługę chrześcijańską?
[21:36] ksiadz_na_czacie11: Życie W Chrystusie, a przez Niego w Bogu, już teraz
[21:37] wielki_czarny_pies: no ale w Nim Zmartwychwstajemy z grzechu przecież też... i wtedy żyjemy :P
[21:37] tomasz27: ja kiedyś przeczytałem takie słowa
[21:37] tomasz27: "umarliście dla grzechu, żyjecie zaś dla Boga w Jezusie Chrystusie"
[21:37] wielki_czarny_pies: Tomaszu - Rz 6, 1
[21:37] tomasz27: dziękuję, wcp
[21:37] ksiadz_na_czacie11: ano właśnie:) więc to się już dzieje/może dziać w nas
[21:37] baniulla: a czy kiedyś spotkałeś Zmartwychwstałego Chrystusa??
[21:38] baniulla: kiedyś się ktoś mnie zapytał
[21:38] Daw0: spotyka się Go w kościele
[21:38] Daw0: i w ogóle powinno się zawsze być obok Niego
[21:38] ksiadz_na_czacie11: i to jest cały skutek chrztu:) BYCIE W BOGU
[21:39] baniulla: Bycie w Bogu, ale czy się da tak żyć??
[21:39] ksiadz_na_czacie11: chrześcijanin może być i jest włączony w Chrystusa i w to wszystko, czego On dokonuje
[21:39] Daw0: jak widać da
[21:40] wielki_czarny_pies: baniullo... da się... i źle wtedy nie jest... :)
[21:40] ksiadz_na_czacie11: Baniula, da się, zapewniam
[21:41] baniulla: no tak, święci są tego przykładem....
[21:41] ksiadz_na_czacie11: no to jak to jest w naszym/moim życiu? żywe To jest w nas? czy pozostajemy takimi "niedochrzczeńcami"?
[21:41] wwwiola: ja powoli przestaję być „niedochrzczeńcem” :)
[21:41] wielki_czarny_pies: po tym czacie to głupio się nazwać „niedochrzczeńcem”... ale ja się raczej owym czuję...
[21:42] wielki_czarny_pies: ale uczę się inaczej :)
[21:42] pitrek: chyba trochę we mnie „niedochrzczeńca”
[21:42] Daw0: no właśnie...
[21:42] Daw0: a ksiądz, jak się czuje?