Chcesz być szczęśliwym? Mt 5, 1-12a

[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: Zaczynamy
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: mamy sobie pogadać o jutrzejszej Ewangelii
[21:01] <Awa>: błogosławieństwa
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: czytaliście?
[21:01] <langusta_>: tak
[21:01] <keharito>: noo
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: nie wydaje się Wam dziwna?
[21:02] <keharito>: nie dziwna
[21:02] <Awa>: wydaje
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: zdania są podzielone
[21:02] <marcinek>: ksiadz, ja nie czytałem to nie odpowiem
[21:02] <Awa>: mamy się cieszyć z wszystkiego na odwrót niż się cieszyć chcemy
[21:02] <Awa>: czyli pożądać tego, czego chcemy uniknąć
[21:03] <langusta_>: po ludzku patrząc, może i dziwna, ale ich charakter jest zwłaszcza duchowy
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: Chrystusowa "poprawność polityczna"
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: badź szczęśliwy inaczej
[21:03] <keharito>: błogosławieństwa to "coś więcej" niż Dekalog
[21:04] <wladek>: dla mnie to kazanie jest istotą chrześcijaństwa
[21:04] <Awa>: obraz tego, który ma zasłużuć na błogosławieństwo to jakiś ,,mięczak"
[21:04] <Awa>: łagodny, cichy, potulny
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: myślę, że Chrystus zwraca nam uwagę, że sami mamy kiepskie pomysły na swoje szczęście
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: że sobie tak ścielemy, że nie możemy się wyspać
[21:05] <viki>: a bo my co innego uważamy za szczęście
[21:05] <keharito>: bo trzeba umieć rozróżniać między Bożym zamysłem a moim pomysłem, Ks ;)
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: owszem
[21:05] <Kasia15>: każdy uważa coś innego za szczęście.....
[21:05] <langusta_>: Jezus ukazuje nam często, że nasze drogi, nie są Jego ścieżkami (sposób myślenia)
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie
[21:06] <viki>: dla kogoś szczesciem jest zdrowie, pieniądze i rodzina
[21:06] <goscha>: nasze myśli nie są Jego myślami
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: i to, że nie jesteśmy w stanie uszczęśliwić siebie samych
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: jeśli przyjmiemy optykę i logikę Ewangelii
[21:06] <langusta_>: jak i to, że "nasze" szczęście, tak naprawdę nie syci
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: będziemy pocieszeni
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: nasyceni
[21:07] <viki>: nasyceni, ale czym?
[21:07] <langusta_>: Bogiem i Jego miłością
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: np. sprawiedliwością
[21:07] <viki>: przecież szczęścia szukamy na ziemi, a nie w Ewangelii
[21:07] <viki>: tzn. mamy się smucić, aby być pociesoznym
[21:07] <viki>: mamy się umartwiać
[21:07] <langusta_>: viki - nie
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: mamy stawiać czoła temu wszystkiemu, co nas spotyka, choćby było trudne
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: nie uciekać
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: nie wycofywać się
[21:08] <langusta_>: jeśli zmienimy hierarchię naszych wartości, zauważymy coś nowego
[21:08] <viki>: czyli boli nas, ale idziemy do przodu...
[21:08] <Awa>: ale i nie buntować
[21:08] <Awa>: a to już się kłóci z ,,chceniem"
[21:08] <viki>: pokornie przyjmować prawdę
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: przyjąć wyzwanie
[21:09] <Awa>: ale co to za przyjęcie
[21:09] <Kasia15>: nie narzekać...
[21:09] <langusta_>: eee tam, buntować się można, byle nie trwać w buncie, byle upadki były twórcze
[21:09] <Awa>: jelsi nie wolno bronić siebie, swojego imienia
[21:09] <Awa>: tylko cierpliwie czekać
[21:09] <langusta_>: Awa, Bóg nie zabrania Ci bronić swego imienia
[21:10] <Awa>: no jak nie
[21:10] <Awa>: kiedy mam być błogosławiona, gdy cierpię niesprawiedliwość i gdy mi złorzeczą
[21:10] <viki>: ale tak naprawdę to taki błogosławiony człowiek musi być frajerem
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: logika świata jest taka, jeśli się tłumaczy, znaczy winien...
[21:10] <Kasia15>: viki, dlaczego?
[21:10] <langusta_>: wg świata, viki, owszem
[21:10] <Awa>: o właśnie, viki mięczak, frajer
[21:10] <keharito>: viki, po ludzku tak
[21:10] <marcinek>: ksiadz, tzn. nie tłumaczyć się
[21:11] <viki>: nie broni swego
[21:11] <viki>: przyjmuje wszystko
[21:11] <Kasia15>: viki... masz rację
[21:11] <keharito>: ale wie, że jego wartość jest w Bogu
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: jeśli przyjmuję wyzwania, jeśli godzę się na doświadczenie, wtedy....
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: Bog wkracza i On sam nas broni
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: wspiera
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: oświeca
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: rozwiązuje z nami nasze problemy
[21:12] <viki>: ale ks, On nie jest na topie
[21:12] <keharito>: Ks, łatwo to się pisze, gorzej to wychodzi w życiu
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: piszę o życiu, keharito
[21:12] <keharito>: lubimy być takie zosie samosie
[21:12] <Awa>: to czmeu niektórzy znani się bronili?
[21:13] <Awa>: a jakos tego wsparcia Bożego też nie było widać
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: ich wybór, Awko
[21:13] <Awa>: gromy nie padły?
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: Bóg nie tylko gromem uderza
[21:13] <langusta_>: Awa, Ty oczekujesz nadprzyrodzonych interwencji
[21:13] <langusta_>: a to nie o to tu chodzi
[21:13] <Awa>: langusta, no :)
[21:13] <wladek>: dlaczego błogosłąwieni ubodzy w duchu? tego nie rozumiem
[21:14] <langusta_>: świat duchowy działa odrobinę inaczej ;)
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: waldek, a którzy to są ubodzy w duchu?
[21:14] <viki>: poniżeni, nawróceni
[21:14] <wladek>: wątpiący? mający rozterki, wątpliwości?
[21:15] <langusta_>: ci, którzy wiedzą, że Bóg jest ich Panem, w Nim złożyli swą nadzieję
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: u Boga
[21:15] <keharito>: być ubogim to cenić bardziej Jezusa niż siebie i innych
[21:15] <langusta_>: tak, keharito
[21:15] <viki>: to jak się nie umartwiam, nie pokładam nadziei w Bogu, jestem skreślona
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: Aweczko...
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: co do Twojej wątpliwości...
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: taki maleńki katalog nazwisk...
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: do rozważenia...
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: osoby publiczne, więc.....
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: Bp Wielgus i Ks. Węcławski...
[21:17] <Awa>: do 1 "piłam"
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: już ja wiem, do kogo Ty "pijasz", Awko...
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: warto przypatrzeć się wymienionym....
[21:19] <Awa>: 2 się nie broni
[21:19] <Awa>: jak dotąd
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: w kontekście rozszerzonej perykopy ewangelicznej...
[21:19] <wladek>: perykopy?
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: po błogosławieństwach, jak wiecie, następują gromy....
[21:20] <Awa>: Bóg im udzieli sprawiedliwość?
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: przeklęci syci.....
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: itd...
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: dość symetrycznie
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: 1 w opresji miał kłopot, postawił na kiepskich pomocników.....
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: bronił się niepotrzebnie...
[21:21] <wladek>: no i zaplątał się
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: 2 syty "sprawiedliwości", "słuszności"... osądzał
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: gdzie są dziś??
[21:22] <Kasia15>: skoro się bronił to może właśnie był winny.......
[21:22] <langusta_>: Kasia, nie oceniaj
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: logika świata, Kasiu
[21:23] <Kasia15>: langusta... nie oceniam, po prostu wynika z tego, co wcześniej było powiedziane
[21:23] <langusta_>: Kasia, nic nie wynika
[21:23] <langusta_>: ludzie różnie się zachowują, ale to nie jest dowodem ich winy czy niewinności
[21:23] <viki>: ale ...wolał odejść
[21:23] <viki>: niż bronić się
[21:23] <Awa>: ks, on nie osądzał, tylko poszedł wreszcie do zwierzchnika, jak nic nie skutkowało
[21:23] <Awa>: obaj na aucie
[21:23] <Awa>: przynajmniej u ludzi
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: mówię o kontekście warszawskim, nie poznańskim, Awko
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: dwie różne sprawy
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: w każdym razie, błogosławieństwa mają takie przesłanie...
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: poza Bogiem, nie ma prawdziwego i trwałego szczęścia
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: a z Nim szczęściem staje się to, co człowiekowi wydaje się nieszczęściem
[21:25] <keharito>: amen
[21:25] <Kasia15>: dokładnie......
[21:25] <viki>: ale czemu akurat 8 błogosławienstw
[21:26] <langusta_>: błogosławieństwa u Mt są dłuższe niż u Łk
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: a jeśli szukamy szczęścia na własną rękę.....
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: stajemy się często nieszczęśliwi
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: zaś często adresatsami tych dalszych słów
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: z rozszerzonej perykopy...
[21:27] <Kasia15>: wszystkie dobra materialne kiedyś się konczą......
[21:27] <viki>: ale ks, człowiek dziś szuka szczęścia materialnego
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: i dlatego jest nieszczęśliwy
[21:28] <viki>: ale on szuka szczęścia
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: owszem
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: ale nie tam, gdzie ono jest
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: nie szuka się części samochodowych w aptece
[21:28] <viki>: w sobie ma szukać szczęścia czy w innych??
[21:28] <langusta_>: w Bogu
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: w Bogu i w innych
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: dwa przykazania miłości
[21:29] <viki>: a może w innych i w Bogu
[21:29] <Awa>: adresatami.......
[21:29] <Awa>: adrestami słów z rozszerzonej perykopy......
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: Aweczko ...choćby 1 i 2