Radość Zmartwychwstania

[21:29] <Borys121>: wiesz, może poszedł do lepszego bytu
[21:29] <Borys121>: pierwsi chrzescijanie nie rozpaczali nad umarłymi
[21:29] <Borys121>: witali śmierć jako przejście w inny stan
[21:29] <PTRzbanowany>: jasne, Borys
[21:29] <PTRzbanowany>: powrót do korzeni itp.
[21:30] <PTRzbanowany>: myślisz, że córka nie płakała po stracie matki??
[21:30] <PTRzbanowany>: myślisz, że co? że pierwsi chrześcijanie nie czuli po ludzku??
[21:30] <Krecik_2>: PTR, na korzenie masz czas
[21:30] <Krecik_2>: pomyśl o liściach
[21:30] <zwyczajna>: a u mnie umierają relacje....... w rodzinie... a w Święta widać to najbardziej
[21:30] <zwyczajna>: kto poganin, kto wierzący... nie można całymi latami udawać na Święta, że jest ok... gdy ok nie jest
[21:30] <zwyczajna>: więc doprawdy nie mam pojęcia, jak to się ma do radości zmartwychwstania
[21:30] <zwyczajna>: chyba że przeżywanie wielkiej tęsknoty za tą radością, która chyba jest udziałem tych, co w Niebie
[21:30] <ksiadz_na_czacie12>: zwyczajna: to okazja, by na nowo rozpalić w sobie prawdziwą radość - pomimo trudności
[21:30] <KaJa>: W Biblii zapisano o zmianach w relacji rodzinnych
[21:31] <Kasia15>: właśnie, trudno jest się cieszyć ze zmartwychwstania... gdy jest coś nie tak...
[21:31] <zwyczajna>: pomimo trudności to można dać się powalić
[21:31] <KaJa>: Taa. Szukaj radości, zwyczajna. SZUKAJ, bo ona jest
[21:31] <ksiadz_na_czacie12>: zwyczajna: zwyciężyć
[21:31] <zwyczajna>: a jest, Kaja... jest w pracy... gdy jest normalny tydzień i nie ma Świąt, BÓG miłosierny daje wytchnienie
[21:32] <zwyczajna>: zwycięży to Jezus....
[21:32] <KaJa>: Ja się cieszę przeogromnie, że Jezus zmartwywstał, dzięki temu ma kto prowadzić nas
[21:32] <zwyczajna>: nie ja...
[21:32] <ksiadz_na_czacie12>: zwyczajna, "wszystko mogę w Tym , który mnie umacnia" pisał Paweł w Liście do Filipian
[21:32] <Kasia15>: zwycięstwo nad grzechem....
[21:32] <zwyczajna>: KS, plisss, więcej poczucia reala, proszę :(:(:(
[21:32] <ksiadz_na_czacie12>: zwyczajna: kto jest z Panem, żyje jak najbardziej w realu
[21:32] <zwyczajna>: nie sądzę, po tym, co mówisz nie jesteś blisko reala owieczek
[21:32] <zwyczajna>: a owieczki w większości są smutne
[21:32] <zwyczajna>: ja naprawdę mogłabym już być w Niebie i cieszyć się
[21:32] <adde>: a może tę radość właśnie tłumi Kościół? - zawsze w centrum jest krzyż, Pasja, a symbole zmartwychwstania pojawiają się tylko raz w roku. To przecież symbole zapadają w pamieć i prowadzą nasze myślenie, skojarzenia...
[21:33] <Borys121>: umacnają w wierze
[21:33] <KaJa>: I ...MY ZA NIM. Też powstaniemy z martwych
[21:33] <ksiadz_na_czacie12>: adde: w centrum nie jest krzyż - krzyż jest drogą
[21:33] <ksiadz_na_czacie12>: w centrum jest tajemnica Trójcy
[21:33] <Kasia15>: ks12, a gdy ktoś nie do końca cieszy się ze zmartwychwstania, bo np. ma problemy, to czy to jest w jakimś sensie grzechem?
[21:33] <ksiadz_na_czacie12>: Kasia: to jest drogą, która przez ciemności prowadzi do światła
[21:33] <Borys121>: krzyż symbol hańby nieznany przez stulecia, tu nie chodzi o symbolikę
[21:34] <Borys121>: my za dużą wage przywiązujemy do symboli, za małą do wiary
[21:34] <Krecik_2>: Borys, tak, hańby, to co głupie w oczach świata
[21:34] <zwyczajna>: brat Roger dał piękny testament
[21:34] <zwyczajna>: pozostawił :"słuchać, aby zrozumieć"
[21:34] <ksiadz_na_czacie12>: Borys: a jak poznawać wiarę?
[21:34] <Borys121>: ten brat to nie katolik, tak na marginesie
[21:34] <Borys121>: poprzez umiłowanie Chrystusa w postępowaniu codziennym
[21:35] <KaJa>: Ksiądz - ja poznaję po gestach i zachowaniu człowieka
[21:35] <ksiadz_na_czacie12>: KaJa: pewnie, to pierwszy krok, ale potem jest słowo, które budzi wiarę i prowadzi do sakramentów
[21:35] <adde>: Borys, a jednak chodzi o symbole - ile masz medytacji o zmartwychwstaniu, a ile o Męce? Jak mamy przeżywać radość, jeśli ciągle nasze odczuwanie jest skierowane na mekę?
[21:36] <Borys121>: bo gdyby nie Męka, nie byłoby chrześcijaństwa
[21:36] <Borys121>: nawet tego podzielonego
[21:36] <adde>: nie, gdyby nie zmarytwychwstanie, nie byłoby chrześcijaństwa
[21:37] <Kasia15>: gdyby nie było zmartwychwstania to daremna jest nasza wiara..................
[21:37] <Borys121>: najpierw był krzyż i męka
[21:37] <Borys121>: najważniejsze dla nas chrześcijan wydarzenie w Wielki Piątek
[21:38] <adde>: Ks, no więc - męka czy zmartwychwstanie? Luter czy papież?
[21:38] <ksiadz_na_czacie12>: adde: męka, która prowadzi do zmartwychwstania
[21:38] <aprylka>: ale po Wielkim Piątku jest Wielkanoc, jeśli się zatrzymamy na Wielkim Piątku to nic nie ma sensu
[21:38] <Borys121>: Nitk nie mówi o zatrzymaniu
[21:39] <Borys121>: tylko o pochodnych Wielkiego Piątku
[21:39] <Borys121>: ale męka odkupiła świat
[21:39] <Borys121>: i dopero powstał sens zmartwych powstania
[21:39] <adde>: ks, a z czego mamy się cieszyć? Sam dałeś temat radość zmartwychwstania
[21:39] <ksiadz_na_czacie12>: adde: mamy się cieszyć ze zmartwychwstania
[21:39] <ksiadz_na_czacie12>: z odkupienia
[21:40] <ksiadz_na_czacie12>: z obecności żywego Jezusa wśród nas
[21:40] <ksiadz_na_czacie12>: jaka była radość uczniów, gdy spotykali Zmartwychwstałego
[21:40] <Kasia15>: ks12, mamy? czy chcemy?
[21:40] <Kasia15>: ks12, nie poznali Go na początku
[21:40] <zwyczajna>: ja jeśli już mogę mówić o spotykaniu Jezusa żywego, to zawsze, tylko nie w Święta związane z Jego osobą
[21:40] <adde>: Ks, tu się zgadzam. To jest centrum przeżywania chrześcijaństwa
[21:40] <KaJa>: Tak, Ksiądz, ale Jezus za nas nie załatwi do końca wszystkiego. Potrzeba jeszcze naszej dobrej woli, by uczciwie za Nim iść
[21:41] <Borys121>: gdyby nie było Męki, nie byłoby tej radości uczniów, ksiadz, ucinasz deczko sprawę wiary
[21:42] <adde>: Borys, mękę przeżywało wielu, zmartwychwstanie - tylko Chrystus.
[21:42] <Kasia15>: adde, dlaczego tylko Chrystus?
[21:42] <KaJa>: adde, a jeśli mylisz się?
[21:43] <KaJa>: A jesli święci również zmartwywstali już?
[21:43] <Palolina>: Chrystus zmartwychwstał czy Bóg Go wskrzesil z martwych?
[21:43] <KaJa>: Bóg wywołał Go
[21:43] <Kasia15>: przeciez chyba każdy wierzący przeżywa mękę Jezusa i zmartwychwstanie.......
[21:44] <Kasia15>: Palolina, zmartwychwstanie jest największym cudem Jezusa...
[21:44] <ksiadz_na_czacie12>: Kasia: ale tylko chyba
[21:44] <ksiadz_na_czacie12>: powinien, ale czy przeżywa?
[21:44] <Borys121>: tak, bo to istota naszej wiary chrześcijańskiej, męka i z martwych powstanie
[21:44] <Kasia15>: ks12... powinien, no ale nie zawsze tak jest....
[21:45] <ksiadz_na_czacie12>: Kasia: stąd nasze poszukiwanie drogi do spotkania ze Zmartwychwstałym, który sam po nas wychodzi
[21:45] <Borys121>: jedyną drogą jest Ewangelia
[21:46] <KaJa>: Ksiądz, ja myślę, że Kościół znakomicie drogę zna, tylko ludzie wpadają w błędne ścieżki
[21:46] <Kasia15>: wychodzi tylko, że człowiek czasem tego nie widzi....
[21:47] <ksiadz_na_czacie12>: Kaja: dlatego mogą wracać, skoro należą do Kościoła
[21:47] <ksiadz_na_czacie12>: by ponownie radość stał się ich udziałem
[21:47] <Borys121>: Kościół to zawsze ludzie
[21:47] <langusta_>: KaJa - Chrystus jest Drogą ;)
[21:47] <KaJa>: Niby tak, jak ich społeczność Kościelna nie wywali
[21:47] <KaJa>: To również siła i masa. I coś do powiedzenia ma.
[21:48] <KaJa>: Świecka społeczność Kościelna
[21:48] <Kasia15>: to wpadanie w błędne ścieżki czasem pomaga pogłębić wiarę.....
[21:48] <ksiadz_na_czacie12>: langusta: drogą, prawdą i życiem
[21:48] <langusta_>: ks, wiem:)
[21:48] <ksiadz_na_czacie12>: langusta: ale czy wierzysz w to?
[21:48] <langusta_>: ks, tak
[21:48] <Borys121>: co to znaczy droga, prawda i życie?
[21:49] <Kasia15>: ks12, jest.... tylko czy wszyscy w to wierzą...
[21:49] <KaJa>: Ja widziałam działalność tych świeckich
[21:49] <KaJa>: Widziałam, czym sie kierują. I ...ONI NIE WIERZĄ!
[21:50] <KaJa>: Gdyby wierzyli, nigdy nie odważyliby się tak
[21:50] <ksiadz_na_czacie12>: KaJa: jakich świeckich?
[21:50] <langusta_>: KaJa znów oceniasz, oceniasz ...jeśli jesteś bez winy, weź kamień i ......;)
[21:50] <KaJa>: Zwykłych świeckich, co to w opowieściach przynajmniej ich 1-wsi stoją w Kościele
[21:51] <adde>: KaJa, myślę, że i w momencie narodzin i śmierci człowiek jest sam z Bogiem. Nie ze społecznością. Więc gwiźdż na to, co społecznosć...
[21:51] <Kasia15>: są różni ludzie.....
[21:52] <Borys121>: to fakt
[21:52] <ksiadz_na_czacie12>: Kasia: i to jest bogactwo stworzenia
[21:53] <Kasia15>: ks12, tak, tylko, że Bóg stworzył człowieka, aby Go kochał, czcił, służył Mu.... ale ludzie są różni...
[21:54] <adde>: Kasia, ale czemu tak się przejmujesz ludźmi w relacjach z Bogiem?
[21:54] <Kasia15>: nie wiem
[21:54] <ksiadz_na_czacie12>: powróćmy do radości paschalnej
[21:54] <ALA>: ks12, a skąd pewność, że po śmierci Zmartwychwstaniemy?
[21:54] <Borys121>: a co ksiadz osobiście z tej radości ma...??
[21:55] <Borys121>: bo tak cały czas koło sloganu się obracamy, mówimy masło jest małem i maślane będzie
[21:55] <Borys121>: czy nie czas zmienić płytę?
[21:56] <ksiadz_na_czacie12>: Borys: dopóki się nie zmienisz i nie zaczniesz przeżywać radość paschalną, słuchaj tej samej płyty 24 na dobę:)
[21:56] <Kasia15>: ale niech ks jakoś rozwinie temat..... jakieś konkrety
[21:56] <ALA>: a co jest na tej płycie? to moze i my posłuchamy...
[21:57] <ksiadz_na_czacie12>: sama radość
[21:57] <Borys121>: ja odnoszę wrażenie, że Ty nie rozumiesz tej radości
[21:57] <ksiadz_na_czacie12>: spotkania ze Zmartwychwstałym
[21:57] <ksiadz_na_czacie12>: pokój serca
[21:57] <ksiadz_na_czacie12>: odpuszczenie grzechów
[21:57] <ksiadz_na_czacie12>: łamanie chleba
[21:58] <ksiadz_na_czacie12>: a w nas ciągle radość :))
[21:58] <Kasia15>: pokój serca....
[21:59] <ksiadz_na_czacie12>: Pokój i dobro
[22:00] <ksiadz_na_czacie12>: Niech Chrystus Zmartwychwstały obdarza WAS radością
[22:00] <ksiadz_na_czacie12>: z Bogiem, dzięki za czat