Bóg objawia się jako Trójca Święta - czyni to w sposób zrozumiały...

[21:36] <Gabi_K>: Absalom.... tzn.?
[21:36] <barcelonka>: ale chciałabym wiedzieć, czy uznajemy Ducha Św. za Osobę
[21:37] <Gabi_K>: barcelonka, a uznajesz Boga Ojca za Osobę?
[21:37] <RetP>: no, ale z Duchem mają wątpliwości
[21:37] <RetP>: tak, jest Osobą
[21:37] <barcelonka>: Gabi, to nie jest odpowiedź, ale dzięki za próbę
[21:37] <Gabi_K>: wolę, byś sama sobie odpowiedziała, barcelonko:)
[21:37] <barcelonka>: jak bym sobie sama odpowiadała na pytania teologiczne...
[21:37] <barcelonka>: seminaria by zamknęlki w ten sposób ;)
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: ma choćby takie, że to objawienie się Boga pokazuje nam drogę zjednoczenia z Nim
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: bardzo praktyczne znaczenie
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: przez Syna do Ojca
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: w Duchu Świętym
[21:37] <RetP>: ale w ogóle wywyższenie ludzkiej natury
[21:38] <RetP>: poza tym nie możliwy byłby przystęp do Ojca
[21:38] <Gabi_K>: ...i poprzez Ducha Św., że tak nieco uzupełnie, ks :)
[21:39] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie, Gabi, pisałem nieco wyżej ;)
[21:39] <sono>: księże, Pan Bóg kojarzy się troche z koniczynką, też jest jedna, a ma trzy liście :)
[21:39] <RetP>: sono, nie ściągaj od św.Patryka
[21:39] <RetP>: a jeżeli już, to przedstaw autora pomysłu
[21:39] <RetP>: a nie wkładaj to w swoje myśli
[21:39] <ALA>: sono, to samo dzisiaj ks na kazaniu powiedział ;)
[21:39] <paczka_dropsow>: no poniekąd objawienie się Boga, jako Ciała i teraz w Ciele Eucharystycznym pokazuje nam drogę... pokazuje, że drogą do Boga jest przemienienie, Bóg w Ciele wchodzi w naszą istotę... i przemienia w siebie
[21:39] <paczka_dropsow>: pewnie i tak nikt mnie nie zrozumie :P
[21:39] <Absalom>: ks., Ja i Ojciec jedno jesteśmy
[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: nikt nie przychodzi do Ojca inaczej, jak tylko przeze Mnie, Absalomie
[21:40] <Absalom>: Mojego Ducha tchnę...
[21:40] <sono>: i tak trudno jest zrozumieć, jak może być 3 Osoby w jednym
[21:40] <prostaczek>: to ja wolę te płomienie
[21:40] <prostaczek>: za porównanie
[21:40] <Absalom>: Tak, gdzie jest Ojciec jest Syn i Duch
[21:40] <RetP>: a poza tym
[21:41] <RetP>: takie dzielenie Przenajświętszej Trójcy
[21:41] <RetP>: też nie jest zgodne teologicznie
[21:41] <RetP>: w tym sensie
[21:41] <RetP>: że jak działa Ojciec, to i Syn i Duch
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: to prawda, bo Trójca jest nierozdzielna
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: tylko że Bóg "zszedł" do nas
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: w Osobie Syna
[21:42] <RetP>: ale nie oznacza to, że nie działał w Nim Ojciec i Duch
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: nie znaczy
[21:42] <RetP>: bo działanie jest wspólne
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: jest wspólne
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: nikt nie przeczy
[21:42] <Gabi_K>: Ret... niekoniecznie... w stworzeniu Syna chyba nie było jeszcze........
[21:42] <RetP>: Gabi, Syn NIE JEST STWORZONY
[21:42] <paczka_dropsow>: zrodzony przed wiekami
[21:42] <paczka_dropsow>: Bóg z Boga
[21:42] <paczka_dropsow>: Światłość ze Światłości
[21:42] <RetP>: jak ludzie wiary nie znają...
[21:42] <Gabi_K>: Ret... w stworzeniu swiata
[21:43] <RetP>: a i przy stworzeniu świata obecny był Syn i Duch
[21:43] <Gabi_K>: ano...w Słowie
[21:43] <KaJa>: Duch unosił się nad wodami
[21:43] <KaJa>: I wiecie co? Ten sam Duch unosi się czasami w Kościele
[21:43] <prostaczek>: Kaja, mało to, będąc na świecie "w Nim żyjemy, przebywamy ...i jesteśmy"
[21:43] <Absalom>: Czy ktoś tu twierdził, że Trójca jest zrozumiała? :D
[21:43] <sono>: absolutnie nie
[21:43] <sono>: nie jest zrozumiała
[21:43] <Gabi_K>: ja tak twierdzę, Absalom
[21:43] <Absalom>: Zazdroszczę, Gabi
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: chyba nikt tak nie twierdził Absalomie
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: przynajmniej nie znam nikogo takiego
[21:43] <Absalom>: Proszę przeczytać TEMAT.
[21:43] <prostaczek>: jednak ;)
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: temat mówi o zrozumiałych dla nas kategoriach, w jakich się Bóg objawia
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: to subtelna różnica, Absalomie
[21:44] <Absalom>: Nie, to własna interpretacja
[21:44] <paczka_dropsow>: Gabi, jest jeden Bóg, On jest Trójjedyny... i to Trójjedyny w swojej istocie, to znaczy, że żadna Osoba się w nim nie dodawała... więc siłą rzeczy przy stworzeniu był też Syn
[21:44] <Gabi_K>: paczka, proszę o wytłumaczenie....... by mój pragmatyczny umysł był w stanie to zrozumieć
[21:44] <sono>: jak można kochać Tajemnicę, a zresztą to ludzie mówią mi, jak już, że Bóg mnie kocha, od Boga nigdy nie słyszałam, żeby wyznał mi miłość
[21:45] <RetP>: sono, gdyby Cię nie kochał, to by Cię nie było
[21:45] <RetP>: i tyle by było
[21:45] <sono>: kocham to, co widzę
[21:45] <RetP>: a Bóg Cię nie widzi?
[21:45] <RetP>: to już Adam się ukrywał przed Bogiem
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: bo Wszchmogący nie może nie kochać, sono
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: Bóg jest Miłościa
[21:45] <KaJa>: Ludzie nie mogą mówić w imieniu Boga. Ufają tylko, że On również kocha tych, których oni kochają
[21:45] <sono>: księże, a dskąd wieeeeeesz?!?
[21:46] <Absalom>: Sono - czy w Twojej rodzinie jeździ ktoś na delegację?
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: z Pisma
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: Listy Janowe choćby, sono
[21:46] <sono>: Bóg jest miłością, Bóg jest miłosierny - ale Bóg też do piekła strąca, więc jak z tym miłosierdziem jest???
[21:46] <sono>: tak do końca to Bogu nie ufam
[21:46] <RetP>: tak Bóg umiłował świat
[21:46] <RetP>: że Syna Swego Jednorodzonego dał
[21:46] <RetP>: aby kazdy kto w Niego wierzy
[21:46] <RetP>: nie zginął, ale miał życie wieczne
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: sami strącamy się do piekła, sono, jeśli nie kochamy
[21:47] <KaJa>: A wiesz co to znaczy dla człowieka? Nie wiesz, musiałbyś mieć spotkanie z Bogiem
[21:47] <Awa>: sono problem w tym albo ufa się albo nie
[21:47] <Absalom>: Bóg jest miłością, kto trwa w miłości trwa w Bogu, a Bóg twa w nim.
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: na sądzie nie będziemy pytani z 5 przykazań kościelnych, ale o miłość
[21:47] <sono>: kogo mam kochać, księże, jak nie mam kogo?
[21:47] <sono>: obcych za nic w świecie nie pokocham
[21:47] <sono>: bo obcy ludzie są mi obojętni
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: mnie i Absaloma najlepiej, sono
[21:47] <Gabi_K>: a co ze mną, ks?:'(
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: Cieie też Gabi :)
[21:47] <Absalom>: Chcesz kochać czy by kochanym?
[21:47] <KaJa>: Obojętni Ci są, sono? Mnie tylko szczerniali od nadmiarów grzechu obojętni są
[21:47] <sono>: Kaja, ale co ja mam robić, wyjść na ulice i wrzeszczeć: "... ludzieeeeeee, kocham was..."?
[21:47] <paczka_dropsow>: KaJa, a mi byś nie była obojętna, nawet gdybyś była największą grzesznicą świata... bo wtedy bym wiedziała, że trzeba za Ciebie się modlić :)
[21:47] <RetP>: ks. 3, to powiedzenie też jest skopiowane
[21:48] <RetP>: chociaż, o co będziemy pytani na sądzie, tego raczej nikt nie wie
[21:48] <RetP>: jakkolwiek w Ewangelii
[21:48] <RetP>: mamy opis sądu i pytania
[21:48] <RetP>: postawione tym po prawej i lewej
[21:48] <ksiadz_na_czacie3>: nieco wiemy Mt 25
[21:48] <prostaczek>: raczej pytania będą zbędne
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: ponieważ nierozerwalna Jedność Trójcy opiera się na miłości...
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: Trzech
[21:50] <paczka_dropsow>: i na naturze
[21:50] <paczka_dropsow>: Boskiej
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: dla nas stąd lekcja, byśmy się wszyscy także miłowali
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: jasne, paczka...
[21:51] <RetP>: dlatego miłuję wszystkich
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: jest lepsza wersja, RetP
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: kochajmy każdego
[21:51] <paczka_dropsow>: ks3, no jasna rzecz... i zasadniczo to taki wzór miłości - takiej na serio po krzyż...
[21:51] <paczka_dropsow>: ale też nauka, że taka prawdziwa miłośc pokonuje i śmierć
[21:52] <RetP>: taka miłość agape
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: kochać każdego, wszystkich kochali rewolucjoniści, kończyło się to moorzem krwi
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: tych kochanych
[21:52] <sono>: księże, zrozum, nie da się kochać każdegoooooooo
[21:53] <Awa>: ksiadz to rozumie, sono
[21:53] <RetP>: da się
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: nie da się?
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: da się
[21:53] <sono>: tylko jedną osobę da się kochać
[21:53] <RetP>: ale Ty myślisz o amor
[21:53] <RetP>: a to różnica
[21:53] <sono>: nie da się
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: nie da się kochać wszystkich, np. ludzkości
[21:53] <RetP>: da, da, da
[21:53] <paczka_dropsow>: nie da się kochać w sensie darzyć mega pozytywnymi emocjami :D
[21:53] <barcelonka>: da się, lubić nie trzeba
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: a każdego jak najbardziej da się kochać
[21:53] <sono>: a za ludzkość Jezus umarł przecież, księże
[21:54] <RetP>: tak, za wszystkich razem, ale i za każdego z osobna
[21:55] <paczka_dropsow>: i tak w zasadzie to ośmielę się orzec... że przy każdym człowieku da się znaleźć powód, za który można go kochać... (jesli nie umie się tak bezinteresownie)
[21:55] <Gabi_K>: paczka :))
[21:56] <ksiadz_na_czacie3>: zaraz, byście chcieli pewnie podsumowania...
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: podsumowując powiem to, co już każdy z nas powiedział na różne sposoby
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: Objawienie się Boga w Trójcy Św. obliguje nas wzystkich, którzyśmy poznali to objawienie do miłości
[21:58] <Absalom>: Chwała Ojcu i Synowi i Duchowi Świętem - ins saecula saeculorum. Amen
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: pozdrawiam wszystkich i znikam...
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: z Bogiem :)