Duch Święty w nas

[21:49] <ataner155>: ole- co ty?...słoneczko piknie całuski dzień
[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: czy nie wiecie ze świątynia Boga jesteście, i ze duch Boży mieszka w was ?
[21:49] <ataner155>: wiemy
[21:49] <erlo>: Joda, powiedzmy ze związany temat z paskiem :)
[21:49] <Joda>: aha
[21:49] <erlo>: ks.3 dokładnie tak
[21:49] <wandarek>: Joda każdy mówi o czymś innym
[21:50] <ataner155>: no pa kobieto-bo meczysz moje oczy
[21:50] <spamer>: ale wszyscy Ci którzy sie narodzili nie z rządzy ciała nie z woli męża ale...
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: no właśnie spamerze
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: ci co sie narodzili przez odrodzenie
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: chrzest
[21:50] <spamer>: czyli chrzest
[21:50] <ataner155>: czyli? ci którzy przyjęli świadomie?
[21:51] <ataner155>: no to nie chrzest
[21:51] <Joda>: a może i powtórne wylanie Ducha św. ks.??
[21:51] <spamer>: nie ci którzy zostali powołani przez rodziców
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: a może Joda
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: może tez
[21:51] <ataner155>: spamer...co to znaczy nie powołani przez rodziców?..dzieci z próbówek?
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: mocno podkreślam słowo "może"
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: Jodo
[21:52] <Joda>: w Odnowie przyjęcie świadome Jezusa jako Pana i Zbawiciela i w konsekwencji prośba o powtórne wylanie Ducha św.
[21:52] <erlo>: Joda, Duch w sumie już był wylany, teraz oczekujemy przyjścia Jezusa
[21:52] <spamer>: znaczy wychowanie w wierze powołani do świętości i bycia dziećmi Bożymi
[21:52] <ataner155>: ale wychowanie przez rodzicow0-jakby nie było
[21:53] <spamer>: o tym pisze
[21:53] <ataner155>: pewien jesteś że o tym?
[21:53] <Joda>: mam burzę - jak zniknę - nie ode mnie to zależne
[21:53] <spamer>: to świadoma konsekwencja chrztu
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: no wiec odkrywam swoje dzięcięctwo Boże i co dalej ?
[21:53] <ataner155>: i rośnie
[21:53] <spamer>: świadoma dla rodziców
[21:53] <ataner155>: mężnieję
[21:54] <erlo>: ks3. jedziemy dalej, czyli staram się postępować wg przykazań czyli miłować Boga i bliźniego
[21:54] <spamer>: później dla dziecka
[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: czy są jakieś szczególne znaki, rysy życia ludzi , którzy poznali w sobie te rzeczywistość dzięcięctwa Bożego ?
[21:55] <spamer>: dalej to sie nie boje
[21:55] <ataner155>: naiwność
[21:55] <spamer>: znakami są ich czyny
[21:55] <Joda>: tak ks3, zmienia sie totalnie światopogląd i hierarchia wartości
[21:55] <erlo>: ta, czyny są wyraźną oznaką, ze ktoś się zmienił
[21:55] <ksiadz_na_czacie3>: zapytam inaczej
[21:56] <ksiadz_na_czacie3>: w czym sie wyrazi w praktyce to odkrycie ?
[21:56] <ataner155>: pokochamy innych
[21:56] <spamer>: zaparcie sie samego siebie....wzięcie krzyża codzienności ....
[21:56] <ksiadz_na_czacie3>: dobra stronę idziesz spamerze
[21:56] <Joda>: życie Eucharystia, modlitwą staje się czymś normalnym, radosnym, a nie koniecznością
[21:56] <spamer>: tak aby ludzie wdzieli dobre czyny w nich i chwalili Ojca który w niebie jest
[21:56] <ataner155>: spamer-to cierpiętnictwo
[21:56] <erlo>: ks.3 jeżeli kradłem to przestaje kraść, jeżeli oszukiwałem na podatkach to przestaję, jeżeli się z kimś pokłóciłem to się godzę itp.
[21:56] <Joda>: relacje z ludźmi tez się zmieniają
[21:57] <spamer>: za dużo cytuje dziś
[21:57] <ataner155>: Joda..no-wszystko się zmienia
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: a stosunek do siebie erlo ??
[21:57] <erlo>: secesja papa
[21:57] <erlo>: ks.3 no fakt, to też, inaczej patrzymy na siebie
[21:57] <ataner155>: z sobą to jednak na opak jakoś
[21:58] <erlo>: ks.3 zaczynamy widzieć w sobie dziecko Boże, ze jesteśmy cenni dla Boga, ze nas kocha
[21:58] <ksiadz_na_czacie3>: a podobieństwo do Jezusa erlo ??
[21:58] <ataner155>: erlo...ale czy zmienia się twój stosunek do siebie samego
[21:59] <ataner155>: ksiądz.....podobieństwo?..hmm..w ilu procentach?
[21:59] <erlo>: ks.3 hm, to trudniejsze, ale modlę się o to abym jak najbardziej był do Niego podobny
[21:59] <ataner155>: 2%
[21:59] <ksiadz_na_czacie3>: nie wiem
[21:59] <ataner155>: a księdza podobieństwo?
[21:59] <Ituska>: może nie stosunek do siebie samego się zmienia, ale postrzeganie siebie
[21:59] <ataner155>: bo moje..jw.
[21:59] <spamer>: na tyle by nogi myć bliźnim;)
[21:59] <ataner155>: spamer i wystarczy?
[22:00] <erlo>: atanaer155, zmienia się, na pewno, wiem, ze Bóg mnie kocha nawet jak mam problem
[22:00] <wandarek>: może taka świadomość że ja to my (ja i Bóg)
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: spamer , wspominałeś cos o krzyżu ....
[22:00] <ataner155>: erlo-to akurat wie każdy
[22:00] <spamer>: o krzyżu codzienności
[22:00] <erlo>: Ituska, na jedno wychodzi
[22:00] <erlo>: wandarek, w sumie tak, bo Duch mieszka w chrześcijanach
[22:00] <spamer>: codziennych trosk i kłopotów gdy pod wiatr trzeba iść każdego dnia [nutki]
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: to tylko piosenka spamerze
[22:01] <erlo>: atanaer155, nie każdy, znam chrześcijan co tego nie wiedzieli
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: a życie ?
[22:01] <ataner155>: spamer-a co jeśli to nie zawsze wychodzi?..czasem tak,a innym razem nie...zawsze ma wychodzić? bez wyjątku?
[22:01] <spamer>: ale z przesłaniem piosenka z jedną prawdą
[22:01] <wandarek>: życie staje się piosenką :)
[22:01] <ataner155>: życie to nie piosenka
[22:01] <spamer>: co świeci jak gwiazda bo chrześcijanin...
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: jak gwiazda [nutki]
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: ale to ciągle tylko piosenka
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: każdy ją może śpiewać
[22:02] <wandarek>: może jak na deszczu łza[nutki]
[22:02] <ataner155>: nie każdy--ten co umie
[22:02] <erlo>: ks.3 właśnie czas przejść do czynów :)
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: a życie może iść swoją drogą
[22:02] <spamer>: za prawdą byle szedł
[22:03] <erlo>: [nutki] Jezus zwyciężył, to wykonało się, szatan pokonany...
[22:03] <ksiadz_na_czacie3>: odkrycie w sobie Bożego życia, Bożego ducha zobowiązuje do życia na wzór Jezusa
[22:04] <ataner155>: a ty mnie złam, i skrusz i wypal.[nutki] to lubię najbardziej
[22:04] <ksiadz_na_czacie3>: a to znaczy...
[22:04] <erlo>: ks.3 ano, ale większość katolików o tym chyba nie wie
[22:04] <ksiadz_na_czacie3>: szukanie i wypełnianie woli Ojca
[22:04] <wandarek>: Jezus umarł za nas a my powinniśmy żyć Jego życiem
[22:04] <ksiadz_na_czacie3>: konsekwentnie
[22:04] <ataner155>: a to znaczy..ze cierp -i raduj sie...cierp i pomagaj innym...cierp ..i kochaj
[22:04] <ataner155>: nie lubię cierpieć
[22:05] <spamer>: czyli tak jak pisze u jednego znajomego w opisie tlena "żyj tak by ludziom brakowało cie jak umrzesz"
[22:05] <erlo>: spamer, dobrze powiedziane
[22:05] <ataner155>: hmm..spamer--nie wykonalne
[22:05] <ksiadz_na_czacie3>: wandarek trafia w sedno...
[22:05] <spamer>: eeee wykonalne
[22:05] <ataner155>: e..nie
[22:05] <ksiadz_na_czacie3>: Jezus wziął nasza śmierć, nam dal soje życie
[22:05] <spamer>: zobaczcie na matkę Teresę
[22:05] <erlo>: wandarek, ale to teoria, w praktyce ciężko, choć nie niemożliwe
[22:05] <ataner155>: spamer-ilu po tobie zapłacze?
[22:05] <ksiadz_na_czacie3>: tylko my boimy sie wziąć tego daru
[22:05] <spamer>: jeszcze nie umarłem;)
[22:05] <ataner155>: ja nie płakałam po matce Teresie
[22:06] <ataner155>: po JPII tez nie
[22:06] <ataner155>: po moim dziadku i babci też nie
[22:06] <spamer>: poczucie braku a o tym pisałem to nie płacz
[22:06] <ataner155>: raz płakałam- gdy mi kot zdechł
[22:06] <wandarek>: doskonałości nie można osiągnąć ale starać sie z serca trzeba
[22:06] <ksiadz_na_czacie3>: dlaczego sie boimy ?
[22:06] <ataner155>: nie brakuje mi-ani JPII- ani matki Teresy...ani żadnego innego ze świętych, i nie świętych
[22:07] <wandarek>: bo za mało wiary mamy?
[22:07] <kluseczka>: a kota?
[22:07] <ksiadz_na_czacie3>: bo żyć na wzór Jezusa, to znaczy umieć wystąpić przeciwko sobie
[22:07] <ksiadz_na_czacie3>: i tu sie mamy ... :(
[22:07] <ataner155>: kluska...za kotem płakałam..bo go sama zamęczyłam- miałam wyrzuty sumienia
[22:07] <kluseczka>: ;)
[22:07] <spamer>: dziwnie brzmi
[22:08] <spamer>: wystąpić przeciw sobie
[22:08] <ataner155>: ksiądz---to jest baaaaaardzo trudne...i boli
[22:08] <ataner155>: czasami baaaaardzo mocno
[22:08] <kluseczka>: zaprzeć samego siebie
[22:08] <ataner155>: i nie bawi
[22:08] <ksiadz_na_czacie3>: jasne ataner
[22:08] <ksiadz_na_czacie3>: boli, nie bawi
[22:08] <spamer>: przeciw ziemskim pragnieniom
[22:08] <ksiadz_na_czacie3>: przeciw sobie spamerze
[22:08] <ksiadz_na_czacie3>: nie zmiękczajmy
[22:09] <erlo>: ks.3, no dobrze ale to faktycznie boli, bo trzeba siebie złamać wiele razy
[22:09] <ataner155>: ksiądz?...ale jeśli nie ma radości-jest tylko uznanie ze zrobiło sie dobrze..w porządku do ludzi i Boga...ale czasem to naprawdę sie kłóci z tym co czujemy, i czego pragniemy
[22:09] <spamer>: to różnie może być rozumiane
[22:09] <ataner155>: jaki to sens---zawsze ma bolec?
[22:09] <spamer>: wyjdzie na to że Jezus popierał sadomasochizm jeszcze;)
[22:09] <Daw1>: tematyk trwa??
[22:09] <ksiadz_na_czacie3>: nie spamerze
[22:09] <ataner155>: spamer-no...kiedyś tak myślałam
[22:09] <erlo>: spamer, cierpienie z miłości nie jest sado maso
[22:10] <ataner155>: teraz wiem, ze nie...ale jednak, czasem tak trudno zrezygnować z siebie
[22:10] <ksiadz_na_czacie3>: wyjdzie na to ze Chrystus umarł za nas i wzór nam zostawił
[22:10] <ksiadz_na_czacie3>: wzór jest do naśladowania
[22:10] <spamer>: cierpienie dla cierpienia nie ma sensu
[22:11] <ksiadz_na_czacie3>: nie dla cierpienia
[22:11] <ksiadz_na_czacie3>: życie dla przyjaciół
[22:11] <spamer>: cierpieniem nie można nazywać też spalanie sie dla drugich
[22:11] <ataner155>: a według wzoru ?-każde zadanie jest proste i do rozwiązania
[22:11] <spamer>: a to forma miłości właśnie
[22:11] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie
[22:11] <spamer>: zaparcie się to trud nie cierpienie
[22:12] <spamer>: tych dwu bym nie łączył jednak
[22:12] <ataner155>: miłość -czyli wybór -miłość czyli zadanie---a co z miłością i emocjami?
[22:12] <ksiadz_na_czacie3>: ja to wszystko wiem
[22:12] <ksiadz_na_czacie3>: ale ....
[22:13] <butwbutonierce>: idź, kochaj i niech ci nie pomoże żadna na ziemi rzecz
[22:13] <ksiadz_na_czacie3>: mało to wszystko umiem
[22:13] <ataner155>: ojć spamer-czasem sie cierpi..oj mocno -można nawet ból fizyczny odczuć
[22:13] <ksiadz_na_czacie3>: bardzo mało umiem
[22:13] <spamer>: inna sprawa że trudem może być zesłana choroba ale to tylko jedna z form
[22:13] <ataner155>: ksiądz -i nie jesteś w tym samotny-bez obaw