Liturgia Mszy Świętej - Liturgia Słowa

[21:18] wielki_czarny_pies: w Niedzielę Palmową są stałe czytania... nie zmieniają się chyba z rokami...
[21:18] ksiadz_na_czacie11: Spamer, bo czytanie Pasji według św. Jana jest tylko w Wielki Piątek
[21:19] ksiadz_na_czacie11: Spamer, a dokładnie, to o co chodzi z Palmową Niedzielą?
[21:19] spamer: w sumie tylko Łukasza pamiętam
[21:19] spamer: no wtedy jest też czytanie Męki Pańskiej bez kazania
[21:19] spamer: tylko co z kolejnymi latami liturgicznymi??
[21:19] ksiadz_na_czacie11: są czytane w poszczególnych latach cyklu wszystkie trzy opisy Męki według synoptyków (św.Mateusza, św.Marka i św.Łukasza)
[21:20] wielki_czarny_pies: oo to mea culpa... a to może pozostałe czytania są stałe... :|
[21:20] ksiadz_na_czacie11: ale... teraz może warto byłoby na nowo uzmysłowić, czym dla nas jest Pismo Święte?
[21:20] spamer: Słowem Boga
[21:20] spamer: Objawieniem
[21:21] spamer: Objawieniem Boga o Sobie
[21:21] spamer: znaczy o Nim
[21:21] wielki_czarny_pies: narzędziem pracy, nieodkrytym światem, nieziemską Przygodą...
[21:21] wielki_czarny_pies: i niesamowitym miejscem Spotkania... acz to na Liturgii praktycznie wyłącznie
[21:21] KaJa: Dla mnie informacją i wiedzą. Poznaję tam Boga i innych
[21:21] Fionka: wszak nie samym chlebem człowiek żyje i Słowo Boga jest mu niezmiernie potrzebne
[21:21] ola61: historia chrześcijaństwa i nauka życia chrześcijańskiego
[21:21] ksiadz_na_czacie11: ale to nie tylko słowo zapisane i wspominane, pamiętajmy, że jest to "słowo żywe i skuteczne, zdolne osądzić pragnienia i myśli serca"
[21:22] ksiadz_na_czacie11: Sobór Watykański II w Konstytucji o Bożym Objawieniu przypomina: "gdy czytane jest Pismo Święte to mówi do nas Bóg"
[21:22] ksiadz_na_czacie11: a zatem... trzeba SŁUCHAĆ!!
[21:22] spamer: czy obowiązuje tylko ostani wydany przekład Biblii w Liturgii??
[21:22] wielki_czarny_pies: księże... czasem ciężko o tym zapomnieć... jak przyjdzie na Mszy Św. tak centralnie między łopatki...
[21:23] wielki_czarny_pies: spamer... lekcjonarze zawierają IV wyd., a najnowsze na rynku jest V Tysiąclatki
[21:23] spamer: czy jakoś prowadzący może wtrącić np. z Warszawskiej BiBlii??
[21:23] ksiadz_na_czacie11: Spamer, zaczekaj proszę bo rozbijasz nieco tok rozmowy
[21:23] Palolina: A do mnie jakoś tak do końca nie dociera, że to Osoba, a nie ideologia. Chyba brakuje mi takiej prawdziwej relacji z Nim jako Osobą
[21:24] KaJa: A ja szukałam swego czasu - dokładnych wypowiedzi Boga tam - nie przekazu Apostołów, szukałam Słów Boga. I znajdowałam
[21:24] wielki_czarny_pies: "to mówi Pan..."
[21:25] ksiadz_na_czacie11: skoro wierzymy, że Pismo zawiera słowa natchnione, to w pierwszym rzędzie mamy tam to, co Bóg nam chce powiedzieć i to konkretnie do mnie i do Ciebie
[21:25] Palolina: i do siebie... jakoś łatwiej słyszę to, co jest do męża :(
[21:25] spamer: a słuchając, interpretować live??
[21:25] spamer: bo logicznym jest, że wraz ze zrozumiałym słuchaniem, rodzi się logiczny przekaz
[21:25] spamer: powiedzmy w tym momencie indywidualny
[21:25] wielki_czarny_pies: wiesz, spamer... ino Bóg bywa niesamowicie nielogiczny...
[21:25] spamer: to prawda
[21:25] spamer: w/g ludzkich kryteriów
[21:26] ksiadz_na_czacie11: trzeba przyjmować z uwagą, powoli je "przeżuwać", a nie wyciągać pochopnych wniosków, choć niewykluczone nagłe oświecenie
[21:26] spamer: no z nagłymi oświeceniami to na czata, a nóż się jakiś Didymos nasunie;)
[21:27] wielki_czarny_pies: Didymos to nie nagle-oświeconny, a niedowierzający raczej :P
[21:27] ksiadz_na_czacie11: w każdym razie chcieć w Liturgii Słowa Spotkać/Usłyszeć Boga Żywego
[21:27] KaJa: Ksiądz ma rację. Biblii się nie da czytać tempem, jak inną ksiązkę. Trzeba pomału, każde słowo i przecinek. I myśleć - czytając
[21:27] ksiadz_na_czacie11: i posłuchać, co mówi do mnie...
[21:27] spamer: ale faktycznie, niekiedy bywają różne skojarzenia
[21:27] spamer: czytanego fragmentu
[21:27] spamer: nieraz z przypadkowym innym
[21:28] Fionka: ja usłyszałam kiedyś: "czytam Biblię, bo to mitologia chrześcijan"; "czytam Biblię, bo w sumie fajna książka" - to dla mnie trochę niezrozumiałe
[21:28] ksiadz_na_czacie11: no dobrze, to teraz zajmijmy się trochę tym układem czytań, pierwsze jest ze ST - dlaczego czytamy ST? (wyjątek: Okres Wielkanocny, gdzie czyta się Dzieje Apostolskie)
[21:28] wielki_czarny_pies: i święta Maryjne, gdzie czyta się Apokalipsę ;)
[21:28] KaJa: Bo od ST dzieje się zaczynają
[21:28] KaJa: Podobnie jak Rok
[21:28] spamer: to pierwsze Objawienie Ojca o Sobie
[21:28] spamer: czyli niejako prolog
[21:28] wielki_czarny_pies: bo czytamy Pisma Ojców...?
[21:29] ksiadz_na_czacie11: ST to przede wszystkim ZAPOWIEDŹ zbawienia - Chrystusa
[21:29] ksiadz_na_czacie11: i przygotowanie do przyjścia Zbawiciela
[21:29] wielki_czarny_pies: aaa to my tak, żeby całościowo... zapowiedź - dowód - i Słowo Jezusa
[21:29] Fionka: ST nie uległ przedawnieniu, dlatego go czytamy, bo wpisuje się w historię zbawinia
[21:29] Fionka: jakoś tak to w KKK było
[21:30] spamer: no właśnie, Listy nie są kolejne, a jednak czytane są po ST
[21:30] wielki_czarny_pies: taa... Stary zapowiada Nowy, a Nowy wyjaśnia Stary...
[21:31] wielki_czarny_pies: spamer, btw to chronologicznie najpierw powstały Listy, a później Ewangelie...
[21:31] zielona_mrowka: wcp, powstaly czy zostaly spisane ;)
[21:31] spamer: powstały moze nie
[21:31] spamer: ale tak zostawały spisane
[21:31] ksiadz_na_czacie11: a poza tym "spisane to zostało ku pouczeniu", żebyśmy się uczyli, jak iść do Boga
[21:31] ksiadz_na_czacie11: tak, Spamer, mimo że w kolejności powstania Listy są najpóźniejsze, to jednak czyta się je jako drugie, aby podać praktykę życia chrześcijańskiego w świetle Słowa Boga
[21:32] ksiadz_na_czacie11: i z czytań następuje kolejne, czyli... Ewangelia, najważniejsze z czytań w Liturgii Słowa, bo stanowi szczyt Objawienia
[21:32] Fionka: często też słyszę głosy, że chrześcijaństwo było uznawane za odłam juzaizmu, ale wiem, że to bzdury, bo tutaj ciągłość występuje na przykładzie właśnie ST
[21:33] spamer: ale życia jednak w/g Nowego Testamentu
[21:33] spamer: a ten pojawia się ostatni
[21:33] spamer: tak niechronologicznie