Rok Liturgiczny. Po co nam dodatkowy kalendarz?

[21:00] <ksiadz_na_czacie11>: no dobra - przyszedł czas... :)
[21:00] <ksiadz_na_czacie11>: witam wszystkich i zapraszam do rozmowy o roku liturgicznym
[21:00] <ataner155>: ale to chyba nudny temat
[21:01] <ataner155>: co ciekawego w kalendarzu?
[21:01] <ksiadz_na_czacie11>: ale... zaczniemy tak trochę... spróbujmy najpierw sobie uświadomić na nowo, w jakiego Boga wierzymy? jaki Jest nasz Bóg?
[21:02] <maniera>: fajny ;)
[21:02] <maniera>: a tak poważnie - nieodgadniony, nie zmienia się
[21:02] <Zosia>: nasz Bóg jest miłosierny, dobry i nas kocha:)
[21:02] <ola61>: wszechmogący, miłosierny
[21:02] <kluseczka>: W Trójcy Jedyny
[21:02] <maniera>: nie zmienia się, a nie możemy Go poznać i chyba nikt Go nie pozna nigdy
[21:02] <adzia1989>: Jest jedyny
[21:03] <adzia1989>: w Trzech Osobach :)
[21:03] <ataner155>: Milosierny i wszechmogący
[21:03] <maniera>: Wszechobecny i najbardziej ukryty
[21:03] <skrzacik>: w jakiego wierzymy - wierzymy w Boga, Który jest tajemnicą, Którego każdego dnia odkrywamy na nowo, Który jest niedościgniony
[21:03] <maniera>: nie jest łakomy, a żąda pomnożenia tego, co stworzył;)
[21:03] <ola61>: i jest Stwórcą
[21:03] <ksiadz_na_czacie11>: dobra, dobra, bo przymiotów możemy wymieniać dużo, a one i tak niewiele nam mówią:) zapytam inaczej: jak Bóg się objawia (daje się poznać)?
[21:03] <ataner155>: w upadkach
[21:03] <maniera>: no pewnie, że daje, chociażby poprzez ludzi cierpiących
[21:04] <maniera>: poprzez Pismo Św.
[21:04] <adzia1989>: wtedy, kiedy prosimy Go o pomoc
[21:04] <adzia1989>: przez Modlitwę
[21:04] <maniera>: daje się poznać, ale za małe mózgi mamy, żeby objąć Jego naturę i wszechmoc
[21:04] <skrzacik>: gdy jest źle - stawia na naszej drodze osoby, które mogą nam pomóc
[21:04] <skrzacik>: ale my musimy mieć odwagę przyjąć tę pomoc
[21:04] <taize_>: W drugim człowieku
[21:04] <maniera>: myślę, że Bóg daje się zawsze poznać, bo po co miałby się ukrywać
[21:04] <ksiadz_na_czacie11>: czyli sami wskazujecie, że Pan Bóg choć Jest ponad wszystkim, to jednak daje się nam w konkretach codzienności
[21:04] <Zosia>: przede wszystkim poprzez Sakramenty Święte
[21:05] <maniera>: oczywiscie, ksiądz, choć jest Panem wszystkiego i objąć Jego Wszechmocy i potęgi nie możemy, to schyla się ku człowiekowi
[21:05] <maniera>: i podaje mu Swą dłoń
[21:05] <ksiadz_na_czacie11>: Żywy Bóg działający w naszym "tu i teraz" - czyż nie tak?
[21:05] <ataner155>: tak
[21:05] <adzia1989>: tak
[21:06] <ksiadz_na_czacie11>: chodzi mi o to, byśmy byli świadomi, że nasz Pan Jest Obecny i Działa w wydarzeniach czasu, w dziejach naszego życia, w codzienności
[21:06] <karolina1x>: ks, tylko trzeba umieć to rozeznać, bo jak wiadomo, On nie myśli tak jak my :)
[21:07] <ksiadz_na_czacie11>: dlatego historia człowieka i świata to historia zbawienia
[21:08] <ksiadz_na_czacie11>: tak rzadko się używa tej nazwy na określenie naszych dziejów: HISTORIA ZBAWIENIA
[21:08] <Palolina>: często
[21:08] <Zosia>: jedyny zamiar Boga, jaki chyba możemy poznać, to to że chce nas zbawić i wszystkich ludzi
[21:09] <maniera>: owszem, ale nie znamy Jego zamiarów, dotyczących naszego ziemskiego zycia
[21:09] <Zosia>: no racja, maniera;) chyba tak
[21:09] <ksiadz_na_czacie11>: a zatem... aby sobie to wciąż przypominać, to trzeba nam pomocy w postaci określonego czasu, w którym się przeżywa Tajemnice (Misterium) Obecności Zbawiciela
[21:10] <ksiadz_na_czacie11>: stąd własnie sens kalendarza liturgicznego i ułożenia roku, w którym będziemy wracać na nowo wciąż do Tajemnic Zbawienia, w których powinniśmy odkrywać Boga
[21:11] <ksiadz_na_czacie11>: chodzi o to, żeby człowiek wierzący żył Obecnością Pana Boga, Który w czasie właśnie dokonuje naszego zbawienia
[21:11] <Palolina>: według tego, co Ksiądz pisze i mojego uznania, to rok liturgiczny powinien się kończyć Zmartwychwstaniem, a wcale tak nie jest
[21:12] <NICszczegolnego>: albo raczej zesłaniem Ducha Św., Palo
[21:12] <Palolina>: no oki - niech jeszcze Duch Święty zstąpi
[21:13] <ola61>: bo od Zmartwychwstania wszystko się zaczyna, Palolino
[21:13] <ksiadz_na_czacie11>: kalendarz liturgiczny (rok) zaczyna się jednak od czegoś innego i kończy też inaczej... spróbujmy pokazać, dlaczego tak...
[21:13] <jack>: zaczyna się od Adwentu
[21:13] <jack>: oczekiwania na przyjście Jezusa
[21:13] <NICszczegolnego>: kończy się... niedzielą Chrystusa Króla?
[21:13] <ksiadz_na_czacie11>: czy wiecie, jakie było najpierwsze i najważniejsze święto chrześcijan?
[21:13] <Palolina>: Pascha???
[21:14] <Zosia>: Wielkanoc??
[21:13] <KaJa>: Ja nie wiem
[21:14] <ola61>: nie wiem
[21:14] <ksiadz_na_czacie11>: niedziela :) - niedziela była dość długo jedynym świętem
[21:14] <ksiadz_na_czacie11>: a dlaczego właśnie niedziela?
[21:14] <Zosia>: bo ten dzień Bóg uczynił dniem Świętym
[21:15] <Zosia>: na początku stworzenia świata
[21:14] <KaJa>: Dzień odpoczynku. Kiedyś tylko ten dzień był dniem odpocznienia
[21:15] <ola61>: Pan Bóg stworzył świat i ludzi i odpoczywał
[21:15] <ola61>: siódmego dnia
[21:15] <Palolina>: Szabat? Przejęli po Żydach
[21:15] <ksiadz_na_czacie11>: bo to jest Dzień Zmartwychwstania Pana Jezusa
[21:15] <Palolina>: "Odpoczynku dzień i święcenia czas ludowi swemu dałeś"
[21:15] <ksiadz_na_czacie11>: oczywiście jako pierwszy dzień tygodnia łączy się on ze stworzeniem, ale przede wszystkim jest to świętowanie Zmartwychwstania
[21:16] <Zosia>: proszę ks., ale to chyba też ważne jest, że Bóg uczynił ten dzień dniem odpoczynku?
[21:16] <ksiadz_na_czacie11>: Zosia, ważne, ale to drugorzędna sprawa w tym wypadku, ważniejsze jest tu Misterium Zmartwychwstania
[21:17] <Gabi_K>: jako dzień stworzenia musiałby być ostatnim dniem tygodnia
[21:17] <Gabi_K>: dla nas jest pierwszym
[21:17] <ola61>: to rzeczywiscie jest tak, Gabi
[21:18] <ksiadz_na_czacie11>: zresztą dlatego do dziś w kalendarzu liturgicznym, niedziela jest tak ważnym dniem, że absolutnie wyklucza ona jakiekolwiek inne obchody z kilkoma zaledwie wyjątkami
[21:19] <ksiadz_na_czacie11>: i są to tylko uroczystości lub święta Pańskie, tzn. ku czci Tajemnic Bożych
[21:19] <ksiadz_na_czacie11>: a potem dopiero (ok. II wieku) wprowadzono pierwszy obchód uroczystości... jakiej?
[21:19] <Zosia>: Wielkanocy=Zmartwychwstanie?
[21:20] <NICszczegolnego>: Zmartwychwstania Pańskiego?
[21:20] <ksiadz_na_czacie11>: tak
[21:20] <ksiadz_na_czacie11>: wprowadzono Uroczystość Zmartwychwstania Pańskiego
[21:21] <ksiadz_na_czacie11>: a później dodano jeszcze do tego czas Przygotowania Paschalnego - Wielki Post, a potem jeszcze cały Okres Wielkanocny - Pięćdziesiątnicę do Zesłania Ducha Świętego
[21:22] <ksiadz_na_czacie11>: czas świętowania Wielkiej Nocy zajmuje więc w kalendarzu liturgicznym ważne miejsce - dlaczego?
[21:23] <ola61>: dla nas chrześcijan to największe Święto
[21:23] <wladek>: ks., bo bez Zmartwychstania... po co nasza wiara??
[21:23] <wladek>: nie byłoby, w co wierzyć
[21:23] <KaJa>: wladek - ano po to, że Jezus potwierdzał ST
[21:23] <Zosia>: bo jest to dzień, kiedy Jezus po trzech dniach Zmartwychwstał
[21:23] <Zosia>: objawiło się to, co przez wieki zapowiadali prorocy i wielu ludzi uwierzyło w Jezusa Chrystusa
[21:23] <aprylka>: bo to najważniejsze Święto chrześcijan
[21:23] <aprylka>: nie byłoby chrześcijaństwa gdyby Chrystus nie zmartwychwstał
[21:24] <ksiadz_na_czacie11>: całe nasze chrześcijaństwo zaczyna się właśnie od Zmartwychwstania Pana
[21:24] <ksiadz_na_czacie11>: to absolutny fundament i podstawa naszego odniesienia do Boga
[21:24] <ksiadz_na_czacie11>: mało tego, to także dopełnienie dzieła zbawienia
[21:25] <ksiadz_na_czacie11>: zatem absolutny (nowy) początek wszystkiego dla nas
[21:25] <wladek>: to chyba św. Paweł powiedział: "jeżeli Chrystus nie zmartwychwstał, co jest warta moja wiara?"
[21:26] <ksiadz_na_czacie11>: dla nas więc świętowanie Wielkanocy to najważniejszy obchód liturgiczny, bo tu spotykamy Pana, Który dla mnie podejmuje Paschę, aby mnie na nowo pociągnąć do Siebie
[21:27] <Palolina>: oki - ale rok liturgiczny nie zaczyna się od Wielkanocy...
[21:27] <ola61>: tak i myślę, że to powinien być początek Roku Liturgicznego
[21:27] <ksiadz_na_czacie11>: i popatrzcie, że nasze świętowanie powinno być tu szczególnym otwarciem się na Moc Zmartwychwstałego
[21:29] <ksiadz_na_czacie11>: a jak można Spotkać Pana w czasie Paschy?
[21:29] <skrzacik>: dobrze się do niej przygotować przez rekolekcje i uczestniczyć w całym Triduum Paschalnym
[21:29] <ola61>: wpierw trzeba się przygotować duchowo
[21:30] <ksiadz_na_czacie11>: a konkretnie? mamy już rekolekcje, czyli słuchanie Słowa
[21:30] <ksiadz_na_czacie11>: jak jeszcze?
[21:30] <Zosia>: pojednianie z Bogiem, a więc sakrament pokuty
[21:30] <ola61>: rekolekcje, Sakrament Pokuty i uczestnictwo w obchodach Triduum Paschalnego
[21:30] <wladek>: pojednać się z Panem Bogiem
[21:30] <skrzacik>: Triduum, poprzedzające Rezurekcję, pozwala pięknie zrozumeić krok po kroku to, co się wydarzy w Poranek Niedzielny
[21:31] <Palolina>: Trzeba "zaryzykować", by objawiła się moc. Tak jak Chrystus dał się zabić, by zmartwychwstać, Izrael wszedł w morze, by się nie utopić
[21:31] <ksiadz_na_czacie11>: widzicie i tu wychodzi nam sens najważniejszego, czyli przyjęcia Pana w Komunii Świętej
[21:31] <ksiadz_na_czacie11>: (zwracam uwagę na znaczenie słowa "komunia")
[21:32] <ksiadz_na_czacie11>: bo udział w tym coście tu wymienili, to ok, tyle że on (ten nasz udział) ma nas prowadzić do zjednoczenia się z Panem
[21:33] <ksiadz_na_czacie11>: a jak na razie jedynym najlepszym sposobem na zjednoczenie się z Bogiem jest właśnie przyjmowanie Pana Jezusa w Eucharystii
[21:34] <Gabi_K>: podejrzewam, że wielu nie wie, co tak właściwie oznacza "zjednoczyć się z Panem"
[21:34] <ksiadz_na_czacie11>: ...sens Komunii wielkanocnej
[21:35] <ksiadz_na_czacie11>: no dobrze, jedźmy dalej z tym kalendarzem:) nie byłoby Paschy Pana, gdyby nie...? no jaki drugi ważny dla dziejów zbawienbia obchód wszedł do kalendarza liturgicznego?
[21:35] <Zosia>: Boże Narodzenie
[21:36] <ksiadz_na_czacie11>: czyli świętowanie Tajemnicy Wcielenia Syna Bożego i Jego przyjścia do nas na świat
[21:36] <Zosia>: tak??