O chorobie, modlitwie ...i mediach.

[23:34] baranek: z chorobą też można żyć
[23:34] baranek: nie wiem, czy jest ktoś całkiem zdrowy....
[23:35] baranek: podziwiam Madzię Buczek :)
[23:35] iwa1: a ja jej współczuję
[23:35] grosz: baranek . .ona mi się wydaje trochę pod publiczkę... Radia Maryja i Tv Trwam ..
[23:35] tygrys: groszku - przecież jej nie znasz
[23:35] baranek: grosz - ja z nią rozmawiałam
[23:35] baranek: i z jej mamą
[23:35] grosz: tygrys... dlatego napisałam wydaje mi się
[23:36] baranek: jest naprawdę szczerą, miłą, otwartą osobą
[23:36] baranek: bez udawania :)
[23:36] baranek: i nie kryje cierpienia
[23:36] baranek: ale nie jest to dla niej źródłem tragedii
[23:36] fr_giovanni: grosz, usiadłabyś cały dzień, na rynku u siebie i odmawiała różaniec, tak by wszyscy widzieli?
[23:36] iwa1: o ta Madzia to dla mnie trochę taki ekshibicjonizm
[23:36] grosz: fr, nie
[23:36] fr_giovanni: a widzisz
[23:37] grosz: iwa... dokładnie
[23:37] grosz: właśnie o to mi chodziło
[23:37] Didymos: Iwa. Ekshibicjonizm to byłby wtedy, gdyby ona obnosiła się ze swoim cierpieniem i wszystkim o tym opowiadała, a ona tego nie robi
[23:37] fr_giovanni: czyli nawet pod publikę nie jest łatwo
[23:37] klim4: odkrywcze "z chorobą można żyć" - na otarcie łez ;]
[23:37] iwa1: Did, tak to odczuwam
[23:37] iwa1: nic na to nie poradzę
[23:38] baranek: czasem, kiedy modlimy się o zdrowie zapominamy o dodaniu najważniejszego - uzdrów mnie, jeśli tak chcesz, Panie :)
[23:38] baranek: tak się modlił Jezus w Ogrójcu
[23:38] Didymos: Iwa. Poradzić można. Zastanowić się
[23:38] baranek: jeśli to możliwe, oddal ode mnie ten kielich
[23:38] baranek: ale nie moja, lecz Twoja wola
[23:38] iwa1: nad czym, Did?
[23:39] fr_giovanni: klim, tak - i przez to nie jesteś mniejszy dla nas - a później ta choroba staje się źródłem większego dobra - np. rozumiesz innych
[23:39] Didymos: nad swoimi odczuciami. Zracjonalizować je po prostu
[23:39] iwa1: mówisz zracjonalizować odczucia
[23:41] iwa1: tzn. zastanowić się dlaczego?
[23:41] iwa1: nie wiem dlaczego?
[23:41] Didymos: Zastanowić się zanim się coś powie o kimś. Po prostu pomyśleć, biorąc pod uwagę wszystkie okoliczności, a nie jednostronnie
[23:42] iwa1: ale ja nie jednostronnie
[23:42] iwa1: bo w ogóle bezstronnie
[23:42] iwa1: nie jestem stronnicza
[23:43] Didymos: to jak można o kimś kto mimo swojego ogromnego cierpienia się uśmiecha powiedzieć, że się obnosi ze swoim bólem??
[23:43] grosz: Didy, przecież mówiłam, że wydaje mi się.
[23:44] grosz: nie znaczy to, że musi to być prawda
[23:44] Didymos: Grosz. ja to nie do Ciebie:) "wydaje mi się" zakłada wątpliwość i ok:)
[23:45] iwa1: ciekawe, czy by się tak uśmiechała, gdyby była samotna, opuszczona i nieznana?
[23:46] iwa1: wszyscy jej pomagają
[23:46] iwa1: jaka to wspaniała dzielna
[23:47] baranek: iwa .... a czy Ty przeszłabyś kilkadziesiąt operacji bez znieczulenia?
[23:48] Didymos: Iwa. Wszyscy? A ilu ją ośmiesza? Ilu widzi w niej tylko wytwór marketingowy o. Ryzyka?
[23:48] iwa1: baranek, jakich operacji
[23:48] baranek: piszę o Madzi
[23:48] iwa1: Did, a nie jest tak trochę?
[23:48] baranek: ona przeszła kilkadziesiąt operacji bez znieczulenia - jedynie prosiła o możliwość modlitwy wcześniej...
[23:48] iwa1: baranek, ja nie wiem jakie operacje przechodziła Madzia
[23:49] baranek: no widzisz - więc jednak nie jest taka medialna , jak piszecie
[23:49] Didymos: Iwa. Wiesz, po tych wszystkich wyśmiewaniach, krytykach itp. to sądzę, że nie. Normalnie dobro drażni
[23:50] iwa1: trudno, żeby operacje były sprawą medialną
[23:50] baranek: tak, iwa... zwłaszcza kilkadziesiąt bez narkozy - masz rację, to normalne ;)
[23:50] iwa1: Did, normalnie tak
[23:51] Didymos: i to jest właśnie taka sytuacja, Iwa
[23:51] iwa1: ale czy naprawdę nie mam prawa nie czuć sympatii do Madzi?
[23:51] iwa1: czy muszę ją podziwiać?
[23:52] Didymos: prawo.... masz je, tylko że co innego mieć je, a co innego rozsądnie z niego korzystać
[23:53] baranek: iwa - też nie darzyłam Madzi sympatią, póki jej nie poznałam - ale myślę, że czasem brak sympatii warto zachować dla siebie
[23:53] baranek: zwłaszcza, jeśli wynika z braku znajomości faktów :)
[23:54] iwa1: znajomość faktów nic tu nie zmienia
[23:55] Didymos: Właśnie o to idzie, Iwa. Jeśli znajomość faktów nic nie zmienia w podejściu do sprawy, to znaczy że wolimy swoje wydumane przekonania niż fakty
[23:55] iwa1: nie przekonania tylko odczucia
[23:56] iwa1: myślicie, że ona może zostać świętą?
[23:56] Didymos: każdy może
[23:56] iwa1: ale taką wyświęconą, Did?
[23:56] Didymos: każdy może
[23:56] iwa1: przez papieża
[23:57] Didymos: Papież nie "wyświęca" na świętych
[23:57] baranek: jeśli będzie żyć tak, jak żyje - myślę, że tak
[23:57] baranek: może być ogłoszona świętą ;)
[00:00] iwa1: jeśli po poznaniu faktów nadal nie zmieniam swojej antypatii do Madzi to może jestem takim złodziejem w inny sensie
[00:00] baranek: pisałaś, że znajomość faktu nic nie zmienia
[00:00] iwa1: w tej kwestii nie zmienia
[00:00] Didymos: Iwa. A co Cię tak nastawia do niej? To że cierpi? Czy to, że się modli?
[00:01] baranek: a jednak zmienia - bo poznawszy fakt, że kradzież jest grzechem będę np. się z tego spowiadać (unikać przede wszystkim)
[00:01] iwa1: nie mam nawet ochoty zapoznać się z jej sylwetką bliżej
[00:01] baranek: najłatwiej oceniać nie znając kogoś ;)
[00:01] baranek: powodzenia :)- oby Ciebie tak nie oceniali
[00:03] grosz: ale po co każdy ma wiedzieć, kto to jest Magda Buczek?
[00:03] iwa1: Did, jak to powiedzieć...
[00:03] Didymos: No nie umiesz skonkretyzować swoich odczuć??