Od stygmatów do wiary...

[01:25] buli: ojciec Pio to podobno oszust
[01:25] grosz: jaki znowu oszust?
[01:25] buli: on miał te stygmaty prawda?
[01:25] Owieczka_in_black: buli, a skąd te rewelacje? z National Geogr?
[01:25] aprylka: oszust?:|
[01:25] Zuza: nieprawda, ja oglądałam stygmaty, tam było, że o Pio był naprawdę (stygmatykiem - przyp. red.)
[01:25] grosz: i dlatego tak wielu ludzi potwierdzało jego inność?
[01:26] buli: od mamy wiem
[01:26] Owieczka_in_black: a mama skąd?
[01:26] buli: nie wiem
[01:26] grosz: buli... to jak mama wie, to rzeczywiście...
[01:26] grosz: taaaki dla mnie autorytet
[01:26] buli: a dla mnie tak
[01:26] grosz: a co jeszcze mówiła mama?
[01:26] aprylka: a ja dostałam książkę "Szatan w życiu o. Pio" - jeszcze nie czytałam ale myślę, że może być ciekawa :)
[01:26] Owieczka_in_black: pewnie tak, aprylka
[01:27] aprylka: buli, ale mama nie jest nieomylna :)
[01:27] buli: no to podobno jak umarł, to już nie miał stygmatów, bo nie mógł sobie ich zrobić jako zmarły, wszystko zniknęło
[01:27] buli: tak, ale z sufitu tego nie wymyśliła
[01:28] buli: może z tv
[01:28] buli: albo z książki
[01:28] Owieczka_in_black: buli tak, a może to właśnie dowód jakiś na prawdziwość
[01:28] Leumas: buli, o. Pio znikły stygmaty jak zmarł
[01:28] Leumas: tak samo św. Franciszkowi
[01:28] buli: czemu dowód na prawdziwość? już nie mógł sobie ich zrobić
[01:28] buli: i dlatego nie miał
[01:29] grosz: buli, a po co mu po śmierci stygmaty ?
[01:29] grosz: Bóg dał, Bóg wziął
[01:29] buli: żeby było wiarygodnie
[01:29] aprylka: otóż to grosz, dał i wziął Bóg :)
[01:29] Owieczka_in_black: po co by je robił, a potem ukrywał?
[01:29] buli: bo mu się już nie chciało robić
[01:30] buli: nie wiem zresztą, po co, żeby ludzie wierzyli, żeby miał nad nimi władzę
[01:30] grosz: jaka tam władza była?
[01:31] buli: nie wiem, nie znam jego życiorysu
[01:31] Owieczka_in_black: to poczytaj, buli, warto
[01:31] buli: w każdym razie nie wierzę w żadne stygmaty i inne cuda
[01:31] Owieczka_in_black: buli, dziwne
[01:31] grosz: a w co wierzysz, buli?
[01:31] Owieczka_in_black: tylko że przez to się nacierpiał nawet ze strony władzy kościelnej
[01:31] Owieczka_in_black: której słuchał, bez słowa
[01:31] buli: ale sławny był
[01:31] grosz: nie znasz, a wypowiadasz się, buli?
[01:31] grosz: żeby się wypowiadać... trza znać fakty
[01:31] buli: każdy może się wypowiadać
[01:32] buli: poczytam
[01:32] Owieczka_in_black: a to, że mówił ludziom grzechy, które zataili, to też oszustwo?
[01:32] grosz: buli... tylko... czyje wypowiedzi traktować poważnie?
[01:32] grosz: tych, co znają fakty, czy tych, co nie znają?
[01:32] grosz: i sieją przypuszczenia i domysły?
[01:32] buli: to już twoja ocena grosz
[01:32] buli: tak, to może być oszustwo, mi nie powiedział żadnych grzechów
[01:32] grosz: buli, w co wierzysz... skoro nie w cuda ?
[01:32] grosz: i nie w stygmaty?
[01:33] buli: wierzę w miłość
[01:33] grosz: międzyludzką?
[01:33] grosz: czy Bóg - człowiek?
[01:33] Owieczka_in_black: byłes u ojca pio? buli
[01:33] buli: w międzyludzką
[01:33] buli: nie byłem i dlatego nie mogę w to wszystko wierzyć
[01:34] grosz: buli, a co w takim razie robisz na... wierze?
[01:34] buli: rozmawiam
[01:34] Owieczka_in_black: Zapach świętości ojca Pio - niektórzy święci posiedli dar, który jest znany jako „zapach świętości”. Fenomen ten nazywany jest osmogenezą. Pozwala on na odczuwanie obecności świętego poprzez charakterystyczny dla niego aromat. Ów zapach świętości ojca Pio był wyraźnie wyczuwalny przez ludzi, którzy znajdowali się w pobliżu. Wydobywał się z jego ciała, ubrań lub przedmiotów, które dotknął. Czasem był wyczuwalny w miejscach, przez które jedynie przeszedł.
[01:34] Owieczka_in_black: a to sobie robił dezodorantem kwiatowym????
[01:34] buli: nie wiem, możliwe
[01:34] grosz: buli... ale jako niewierzący... dlaczego na tym czacie?
[01:35] buli: bo to ciekawe, religia itp.
[01:35] grosz: a nie o tendencjach
[01:35] grosz: aha, buli... z ciekawości?:)
[01:35] grosz: w sumie to ciekawe, że ktoś, komu nie jest potrzebny Bóg... interesuje się Nim mimo wszystko
[01:35] buli: tak, dokładnie
[01:36] buli: to normalne
[01:36] Owieczka_in_black: Pewna kobieta każdego wieczora przed pójściem do łóżka miała w zwyczaju klękać przed fotografią Ojca Pio i prosiła o jego błogosławieństwo. Jej mąż, dobry katolik, sądził, że to przesada i zaczynał śmiać się i dokuczał jej za każdym razem kiedy to robiła. Kiedyś powiedział Ojcu Pio o zwyczaju swojej żony. - Każdego wieczora moja żona klęka przed twoją fotografią i prosi o twoje błogosławieństwo. Ojciec Pio odpowiedział: - Wiem, a ty zaczynasz się śmiać.
[01:36] Owieczka_in_black: Duchowna córka Ojca Pio czytała jego list przy drodze. Wiatr powiał i wyrwał jej list z rąk. List leciał i leciał w dół drogi, przez łąkę aż wreszcie opadł na kamieniu. W ten sposób kobieta odzyskała list. Dzień później, spotkała Ojca Pio który jej rzekł: - Musisz uważać na wiatr następnym razem. Gdybym nie przytrzymał listu moją nogą, odleciałby daleko w dolinę.
[01:36] buli: tylko to nie jest żaden dowód
[01:36] buli: każdy może sobie wymyślić i napisać
[01:38] buli: ja mam marzenie o osłabieniu religii katolickiej
[01:38] buli: i każdej innej tez
[01:40] buli: i tak się dzieje przynajmniej w niektórych krajach
[01:40] buli: więc to kwestia czasu jak obejmie Polskę
[01:40] grosz: buli, a czemu ci tak na tym zależy?