O wybraniu przez Boga

[00:24] buli: chyba już dziś nic z tego czata nie będzie, wczoraj też to mówiłem
[00:25] Owieczka_in_black: a może spamer ma pomysł na fajny temat:))
[00:26] buli: a może ty masz
[00:26] spamer: o wybraniu przez Boga
[00:27] spamer: jak Szawła wybrał
[00:28] grosz: a co z tym Szawłem?
[00:28] spamer: no wybrał go Bóg i usłuchał Go
[00:29] Owieczka_in_black: no z Szawłem to była szokoterapia
[00:29] grosz: no i co z tym, spamer?
[00:29] spamer: dobra, a co było z Egipcjanami
[00:29] spamer: jak Bóg pisał: uczynię ich serca uparte
[00:29] Owieczka_in_black: zatwardził Bóg ich serca
[00:29] spamer: ??
[00:29] Owieczka_in_black: no właśnie
[00:30] spamer: no właśnie
[00:30] Owieczka_in_black: :D
[00:30] spamer: wybrał ich do śmierci
[00:30] spamer: piekło
[00:30] spamer: z góry
[00:30] Owieczka_in_black: może oni byli wystarczająco zatwardziali wcześniej
[00:30] spamer: gdzie ich wolność??
[00:30] Owieczka_in_black: i stracili swoją szansę
[00:31] spamer: eeeee to jawna ingerencja w wolność
[00:31] Owieczka_in_black: no ale, spamer, tak samo Jezus powiedział do św. Faustyny, że ściga wszystkie dusze miłosierdziem
[00:31] spamer: nie mogli za nimi nie podążyć
[00:31] spamer: mieli zatwardziałe serca
[00:31] Owieczka_in_black: ale jeśli w końcu one je tylko odrzucają, to zabiera im nawet te łaski, które dał
[00:31] grosz: spamer, skoro tak Cię ta interpretacja przeszkadza... to czemu nie rzucisz tego i nie przestaniesz pytać o Boga?
[00:31] grosz: skoro taki niesprawiedliwy jest??
[00:32] spamer: ja chcę zrozumieć genezę wolności
[00:32] spamer: i poziom wmieszania się w nią Boga
[00:32] grosz: wolny jesteś
[00:32] spamer: na ile??
[00:32] grosz: możesz w ogóle nie mieszać w to Boga
[00:33] spamer: na ile wolny??
[00:33] spamer: tyle co Szaweł
[00:33] grosz: na tyle, że możesz Go olać
[00:33] grosz: na tyle, co każdy z nas
[00:33] grosz: że możesz Go olać
[00:33] grosz: i nigdy nie być Frossardem, Szawłem
[00:33] grosz: ani Judaszem , czy Egipcjanami
[00:33] Owieczka_in_black: no tak, a jeśli kogoś wybrał Bóg na świętego, stygmatyka itd., to też można mówić, że to brak wolności
[00:33] Owieczka_in_black: a w sumie tak nie jest
[00:33] Owieczka_in_black: bo ci ludzie się przecież na to godzą
[00:33] spamer: czy ci Egipcjanie
[00:33] spamer: czy Szaweł miał wybór??
[00:33] grosz: miał
[00:33] grosz: mógł potem olać to
[00:33] spamer: taaa
[00:34] spamer: jasne po tym, co przeżył
[00:34] spamer: ze strachu nie miał
[00:34] grosz: spamer, to bardzo łatwe, olać to
[00:34] spamer: został wybrany i tyle
[00:34] grosz: i Szaweł mógł to zrobić
[00:34] spamer: jasne
[00:34] grosz: nie prawda!!!
[00:34] Owieczka_in_black: ale chyba kiedy to już przemyśliwał bez strachu, to się cieszył, że tak się stało
[00:34] Owieczka_in_black: wiec to też był jego wybór
[00:34] spamer: i czekać na koleją wizytę
[00:34] grosz: równie dobrze mógł sobie potem wcisnąć jak wielu z nas... że mu się przywidziało
[00:34] Owieczka_in_black: mógł się wtedy sprzeciwić
[00:35] grosz: mógł to zostawić
[00:35] spamer: taaaa
[00:35] grosz: spamer, pewnie sobie nie zdajemy sprawy
[00:35] grosz: jak wielu ludzi dostało takie znaki
[00:35] grosz: i je zignorowało
[00:35] Owieczka_in_black: w sumie to, żeśmy się urodzili można uznać za przymus, a nie wybór
[00:35] spamer: ci Egipcjanie też mogli??
[00:35] grosz: bo się o tym nie mówi
[00:35] Owieczka_in_black: więc trudno rozmawiać w takich kategoriach
[00:35] grosz: ale każdy z nas ma wybór
[00:35] buli: to wybór naszych rodziców albo wpadka
[00:35] spamer: skoro zatwardzone mieli na siłę serca
[00:35] spamer: ??
[00:35] Owieczka_in_black: no dokładnie, buli
[00:35] spamer: gdzie ich wybór??
[00:36] buli: ale nie nasz
[00:36] grosz: ja się będę trzymać tego... że Szaweł mógł spokojnie to rypnąć
[00:36] buli: czyli dla nas przymus
[00:36] grosz: buli, co mają rodzice do tego??
[00:36] Owieczka_in_black: ale wszystko, co czynimy w życiu jest wyborem
[00:36] buli: rodzice robią dzieci
[00:36] buli: czyli nas
[00:36] Owieczka_in_black: grosiu, no do naszego urodzenia chyba mają
[00:36] grosz: no i co?
[00:36] spamer: niekiedy przymuszonym
[00:36] grosz: do urodzenia tak
[00:36] grosz: ale nie do wyboru...
[00:36] Owieczka_in_black: no o tym mówimy z bulim
[00:36] grosz: bo ja jako świadomy człek... mogę się np. zabić
[00:36] grosz: i to już będzie mój wybór, że nie chcę żyć
[00:36] buli: czyli nie mamy wyboru, czy się urodzić czy nie
[00:37] Owieczka_in_black: ale co do urodzenia nie masz wyboru