Niedokończone rozmowy o wszystkim....

[20:33] <SamSam>: kto tu z obecnych uważa się za dobrego człowieka?
[20:33] <SamSam>: w rozumieniu dobry, nie święty ;)
[20:34] <cameleon>: Sam-to co,mam siebie ugryźc i sprawdzić?;)
[20:34] <wie_sia>: ja dziś tak na szaro, żeby nie gryzło w oczy
[20:35] <SamSam>: cameleon chodzi mi raczej o to czy jest taki ktoś, kto uważa się za dobrego w sensie społecznym
[20:35] <SamSam>: dobrego dla innych ludzi
[20:35] <Lidia>: ja się społecznie nie udzielam :|
[20:35] <SamSam>: Lidia, może poważnie ?
[20:35] <cameleon>: Sam-pamiętam ze szkoły cosik takiego:" Jest się takim,nie jak myślimy o sobie my,lecz jak myślą o nas inni..."
[20:35] <paczka_dropsow>: wiesz jak fajnie różowym się gryzie? :D
[20:35] <jana>: wie-sia mało widoczny
[20:35] <Lidia>: powaznie sie nie udzielam
[20:36] <Lidia>: :'(
[20:36] <cameleon>: więc prawda, jeśli jest, zawsze jest gdzieś pośrodku
[20:36] <SamSam>: cameleon ale mnie interesuje jak Wy o sobie myślicie
[20:36] <wie_sia>: SamSam,czy można o sobie samym powiedzieć, że ktoś jest taki czy taki?Chyba to oceniają ludzie...którzy tego kogoś otaczają
[20:36] <paczka_dropsow>: SS no realistycznie raczej ;)
[20:36] <SamSam>: wie_sia i poco ten bełkot ideologiczny?
[20:37] <SamSam>: nie chodzi mi o żaden obiektywizm
[20:37] <Lidia>: ja nie wiem, czy jestem dobra- to powinni ocenić inni
[20:37] <paczka_dropsow>: SS i po co ci to było wiedzieć, żeby oceniać i krytykować?
[20:37] <SamSam>: pd- nie, chciałem wiedzieć czy jestem odosobniony w swoich poglądach
[20:37] <paczka_dropsow>: to idź na grupę wsparcia... oni się takimi rzeczami bawią..
[20:38] <Lidia>: paczko może nie chciał oceniać i krytykować- skąd to wiesz?
[20:38] <wie_sia>: SamSam,powiedziałam co miałam do powiedzenia na ten temat...i tyle
[20:38] <wie_sia>: może to i bełkot
[20:38] <Didymos>: a co stanowi podstawę Twoich poglądów?
[20:38] <paczka_dropsow>: Lidia no tak mu wyszło:)
[20:38] <cameleon>: Sam-powiem,że jestem dobry,znaczy uważam się za dobrego...a wystarczy,że za chwilę napiszę jakieś słowo, które Tobie nie spasuje i już będzie=>ooo,to ten dobry...
[20:38] <Lidia>: paczko, widocznie tak to odczytalaś
[20:38] <paczka_dropsow>: Lidia widocznie;)
[20:38] <paczka_dropsow>: ale mam prawo:)
[20:39] <Lidia>: paczko, Sam też ma prawo zadawać pytania, nie zprzeczysz?
[20:39] <Lidia>: :))
[20:39] <SamSam>: cameleon to nie to było moim celem
[20:39] <SamSam>: wierz mi
[20:39] <paczka_dropsow>: Lidia no.. i ja mam prawo mu powiedzieć ,co o nich myślę..
[20:39] <paczka_dropsow>: :)
[20:39] <Lidia>: naturalnie:) wszyscy mają prawo
[20:39] <SamSam>: pd, masz prawo i powiedziałeś/łaś
[20:39] <paczka_dropsow>: ech...
[20:40] <SamSam>: czyli nic się nie dowiem
[20:40] <cameleon>: prawo,prawo...a obowiązki?
[20:40] <SamSam>: więc może powiem sam
[20:40] <paczka_dropsow>: wielbłądek w pewnym sensie, to prawo jest i obowiązkiem:)
[20:40] <SamSam>: więc ja bardzo często uważam się za dobrego człowieka, ale jak tak z góry na siebie popatrzę
[20:40] <cameleon>: drops-ot,dyplomatka:)
[20:41] <SamSam>: to już tak różowo nie jest
[20:41] <paczka_dropsow>: wielbłądek no kiedy się da i trzeba, to tak:D
[20:42] <Didymos>: ale ktoś tu zdaje się chciał nawiązać rozmowę na jakiś poważniejszy temat. zatem... proszę o spokój i przeniesienie się z rozmowami innymi, do innych pokojów
[20:42] <paczka_dropsow>: a jaki to poważniejszy temat?
[20:42] <paczka_dropsow>: bzdury gada...
[20:42] <wie_sia>: SamSam,a ja się nigdy nie zastanawiałam nad tym, czy jestem dobrym człowiekiem,to źle?
[20:42] <SamSam>: wie_sia, nie wiem
[20:43] <paczka_dropsow>: uuu, ale na dziś to ten tematyk?
[20:43] <SamSam>: wie_sia, może właśnie bardzo dobrze
[20:43] <jana>: nieraz trzeba nad sobą się zastanowić
[20:43] <paczka_dropsow>: z takim kryminalistycznym wątkiem?
[20:43] <SamSam>: bo skoro ktoś się zastanawia to musi mieć nad czym
[20:43] <SamSam>: czyli są jakieś niejasności
[20:43] <paczka_dropsow>: SS nie koniecznie...
[20:44] <wie_sia>: SamSam,dlatego właśnie odpowiedziałam wyżej to, co myslałam...bez zastanowienia
[20:44] <wie_sia>: ale lepiej już siedzę cicho
[20:44] <paczka_dropsow>: bo niektórzy radzieccy naukowcy zastanawiali się nad... zawracaniem rzeki...
[20:44] <SamSam>: wie-sia ,czemu cicho
[20:44] <SamSam>: właśnie rozmowa wymiana zdań jest super
[20:44] <jana>: wie-sia- pisz
[20:44] <SamSam>: jakby się wszyscy zgadzali, to nudne by było
[20:45] <wie_sia>: SamSam,lepiej nie..bo znów coś będę "bełkotać"
[20:45] <cameleon>: ostatnio pewien ksiądz mówił na temat spowiedzi...i kiedy penitent już skończył mówić, co miał do powiedzenia,wtedy ksiądz go pyta:a co powiesz o sobie dobrego?i zapadała cisza...może warto czasem pomyśleć, co jest we mnie dobrego?
[20:45] <Didymos>: dobrze jest się zastanawiać nad sobą. a niejasności w naszym człowieczeństwie zawsze się znajdą
[20:45] <jana>: wie-sia ,jest dobrze
[20:46] <jana>: Didymos ma racje
[20:46] <Lidia>: oj cameleon, no nie wiem co bym w takiej sytyacji powiedziała rzeczywście
[20:46] <paczka_dropsow>: ja bym sobie powiedziała.. oj...: jeszcze dziś ci daruję szujo.. ale jutro się policzymy:D
[20:46] <paczka_dropsow>: z kabla dostaniesz:d
[20:46] <paczka_dropsow>: ciekawe czy by to do siebie wziął:P
[20:46] <SamSam>: cameleon, ja znając siebie pewnie coś bym
[20:46] <SamSam>: powiedział
[20:46] <cameleon>: w końcu, każdy z nas chyba ma jakieś poczucie własnej wartości, a nie tylko tego,że jestem słaby i do niczego...
[20:46] <muza>: bedzie dzis tematyczny?
[20:46] <SamSam>: ale niekoniecznie było by to zgodne z prawdą
[20:46] <Lidia>: mnie by zatkało :)
[20:47] <Didymos>: ale... w tym zastanawianiu się, my się zbyt często skupiamy na tym co złe, co nam nie wychodzi. a tu trzeba też.... jak powiedział wyżej Cameleon;)
[20:47] <paczka_dropsow>: ja bym se pewnie jaja z tego zrobiła :(
[20:47] <Lidia>: no prawda
[20:47] <cameleon>: Lidia-mnie też
[20:47] <muza>: ?
[20:47] <SamSam>: ale wiecie, tyle człowiek grzeszy
[20:47] <SamSam>: popełnia błędów
[20:47] <SamSam>: jak ktoś to potem pamięta (tak jak ja)
[20:47] <paczka_dropsow>: ano, bo ja mam wrażenie, że tzw. "ludzie związani z Kościołem" tak jakieś skłonności do samobiczowania często mają..
[20:48] <SamSam>: to jak się głębiej zastanowi
[20:48] <SamSam>: to troszkę doła łapie ;/
[20:48] <paczka_dropsow>: a gdzie kurde patrzenie na Boga?
[20:48] <cameleon>: no,bo jakby nie było, to Bóg po coś nas stworzył...z miłości i dla miłości,baaardzo szeroko rozumianej
[20:48] <Lidia>: tylko trzeba pojąć tę miłość
[20:48] <paczka_dropsow>: zamiast na Niego, wciąż jest patrzenie na siebie, robienie bożka ze swoich grzechów..
[20:48] <Didymos>: wręcz przeciwnie. To raczej ci, którzy w Kościele nie widzą możliwości pomocy są skłonni do samobiczowania
[20:49] <muza>: Opus Dei - tam się chyba biczują, nie?
[20:49] <SamSam>: Didymos ,ja chyba zaliczam się do tych właśnie ludzi :(
[20:49] <SamSam>: muza, a co z biczowaniem szerzej rozumianym ?
[20:49] <paczka_dropsow>: Didymos coś Ty... Jak ktoś nie widzi możliwości pomocy w Kościele, to nie szuka pomocy w grzeszności... tylko w problemach z psychą...
[20:50] <paczka_dropsow>: bo na grzechy, to Bóg miłosierdziem pomaga
[20:50] <paczka_dropsow>: a nie jakieś tam inne czary mary
[20:50] <Didymos>: człowiek, który wierzy w Boga, a nie wierzy w moc Jego działania w sakramentach... (o takim myślałem)
[20:50] <muza>: Sam, są ludzie i ludziska:)
[20:50] <paczka_dropsow>: Didymos, to taki czł. nie szuka pomocy w Kościele
[20:50] <SamSam>: trochę wątek mi się urwał
[20:50] <Didymos>: i dlatego jest nieszczęśliwy, bo zostaje sam ze sobą
[20:51] <paczka_dropsow>: może szuka jakiegoś pocieszenia... ale nie pomocy
[20:51] <paczka_dropsow>: no... i wtedy nie nazywa się grzesznikiem...
[20:51] <SamSam>: ale powiem takie coś, że jak czasem leżę w nocy i myślę, bo nie moge zasnąć
[20:51] <paczka_dropsow>: więc nie może się samobiczować za grzechy
[20:51] <SamSam>: to zawsze się to tak samo kończy
[20:51] <muza>: Sam, ja też tak mam;)
[20:51] <Didymos>: pocieszenia... to i tak tylko chwilowe zawsze jest
[20:51] <paczka_dropsow>: SS no nie powiem z czym mi się to skojarzyło:)
[20:52] <paczka_dropsow>: ale w sumie i to ludzkie...
[20:52] <SamSam>: tzn. że wkońcu zaczynam myśleć o jakiś miłych rzeczach typu
[20:52] <SamSam>: bajki itp.
[20:52] <SamSam>: dlaczego
[20:52] <paczka_dropsow>: Didymos ano... i pocieszenie nie "leczy" grzeszności
[20:52] <jana>: Didymos tak ,trzeba opierać się na Bogu,bo nawet kulawy bez laski upadnie
[20:52] <SamSam>: bo za dużo jest tych złych rzeczy, które sobie przypominam
[20:52] <SamSam>: czasem głupie gafy
[20:52] <paczka_dropsow>: ale mnie jakoś na kaznodziejstwo wzięło:P
[20:53] <paczka_dropsow>: SS, chcesz się na czacie wyspowiadać? :d
[20:53] <paczka_dropsow>: bo już tak jakoś się zanosi chyba:)
[20:53] <Didymos>: to "pocieszenie", którego tak skwapliwie się szuka, jest tylko chwilowym ukojeniem. Wcześniej czy później grzechy się odzywają i to ze zdwojoną siłą
[20:53] <SamSam>: pd, a no