Koniec świata , miód i nieuczciwy zarządca...

[21:39] <szelka>: karolina, w pierwszym zdaniu wydawało się, że inaczej w drugim wyszło, że chodzi Ci o to samo, co mnie :)
[21:39] <Didymos>: Karolina. nie no, ok:)
[21:39] <RetP>: rabbi, wiara to łaska, od Ciebie niezależna, Ty nic zrobić nie możesz
[21:39] <prilek>: rabbi, my Cię wierzyć nie nauczymy
[21:39] <prilek>: :)
[21:39] <rabbi_mordacheusz>: mogę podjąć decyzję, żeby przyjąć łaskę
[21:39] <RetP>: co najwyżej otworzyć serce swoje
[21:40] <RetP>: ale łaska i tak od Boga
[21:40] <prilek>: możesz, ale nie musisz
[21:40] <RetP>: a łaska Boża nie wrona
[21:40] <Didymos>: Rabbi. na szantaż nas nie weźmiesz :P
[21:40] <karolina1x>: szelka :)
[21:40] <RetP>: na byle płotach nie siada
[21:40] <RetP>: tak więc czekaj
[21:40] <zielona_mrowka>: rabbi akurat, gadaj se tak dalej
[21:40] <prilek>: ale skoro wierzyć nie wierząc, to po co taka wiara?
[21:41] <prilek>: :)
[21:41] <rabbi_mordacheusz>: człowiek może wybrać- wierzyć, lub nie
[21:41] <RetP>: rabbi i pamiętaj
[21:41] <RetP>: jaka wiara, taka ofiara
[21:41] <karolina1x>: Did, wykaż się i ewangelizuj rabbiego
[21:41] <micrrr>: znalazłem ciekawy cytat
[21:41] <rabbi_mordacheusz>: nikt więc nie podejmie się wyzwania, które postawiłem?
[21:41] <RetP>: Karolina, czego wymagasz?
[21:41] <zielona_mrowka>: rabbi, to se wybieraj, ale z dala od nas :P
[21:42] <prilek>: przecież to Twoja decyzja
[21:42] <RetP>: rabbi, widać nikt
[21:42] <prilek>: nie nasza
[21:42] <micrrr>: "Nie bałem się nie wierzyć, bałem się wiarę stracić."
[21:42] <judyta>: rabbi zadaj pytanie:)
[21:42] <RetP>: Judyt będzie wojowała
[21:42] <spamer>: cóż tu za rewolucja??
[21:42] <RetP>: rabbi, uważaj na Judyt, ona głowy ucina
[21:42] <rabbi_mordacheusz>: Czy Yeshua popędzał by tych, co przychodzą do Niego?
[21:43] <judyta>: popędzałby do roboty
[21:43] <RetP>: popędzał?
[21:43] <Didymos>: Spamer:) a przyszedł i szantażuje nas, że jak mu powiemy coś tam, to on uwierzy[mina] może;)
[21:43] <RetP>: heheheheh
[21:43] <zielona_mrowka>: "yeshua" - tak z amerykańska :P
[21:43] <RetP>: hihihih
[21:43] <RetP>: dobre
[21:44] <spamer>: znaczy w żargonie czatowym - ateista za burtą ;)
[21:44] <rabbi_mordacheusz>: Czy Bóg nie na kazał miłować bliźniego, jak siebie samego?
[21:44] <szelka>: dobrze, czas juz spadać spać, bo po 13 godzinach pracy padam z nóg...chcę was jeszcze tylko prosić o westchnienie do Nieba za Martę, 19- latkę, która dziś zmarła na raka... byłam z nią do końca, trudnego i po ludzku niesprawiedliwego, ale odeszła spokojnie..
[21:44] <szelka>: wspomnijcie o niej..
[21:45] <kluseczka>: szelka hospicjum
[21:45] <opik2>: szelka-ok
[21:45] <szelka>: kluseczka tak
[21:45] <aprylka>: Wieczny odpoczynek racz zmarłej dać Panie...
[21:45] <Didymos>: Spamer. nie wiem, czy oczekuje koła ratunkowego, czy prowokuje, żebyśmy się rzucili na głęboką wodę;)
[21:46] <opik2>: Did- "wypłynąć na głębię"?
[21:46] <spamer>: to krzyk o pomoc...tyle, że w tonie: " nie dacie liny, to zrobię Wam na złość i się utopię" :D
[21:47] <Didymos>: Spamer :D świetne :D:D:D
[21:47] <zielona_mrowka>: ja mu jeszcze kowadło rzucę :P
[21:47] <zielona_mrowka>: miłość ponad wszystko, po co ma tak długo tonąć :P
[21:48] <karolina1x>: ale tyrani jesteście ;)
[21:48] <-kis->: rabbi,to o Tobie tak?
[21:48] <opik2>: mrówki są silne, ale żeby kowadło udźwignąć? mistrzostwo olimpijskie ;)
[21:48] <zielona_mrowka>: staram się, jak mogę opiku :P
[21:48] <zielona_mrowka>: 6 łapek w końcu zobowiązuje :P
[21:48] <opik2>: ;)
[21:50] <karolina1x>: ok, prawie 22-ga... teraz Did podsumowanie zrób ;)
[21:50] <aprylka>: a opik zapis ;)
[21:50] <spamer>: yyy był tematyk[mina]
[21:50] <spamer>: ??
[21:51] <opik2>: taaa, jak zwykle;)
[21:51] <aprylka>: między wierszami :D;)
[21:51] <spamer>: hmmmm[he]
[21:53] <Didymos>: podsumowanie:
[21:53] <Didymos>: :D
[21:53] <opik2>: ten zapis, to pikuś ;) najgorsze łamanie głowy nad literówkami...tam dopiero mózg dymi;)
[21:53] <karolina1x>: no, się wyśmiał z nas
[21:53] <-kis->: Pikuś mi się bardzo podoba
[21:54] <spamer>: taaa a najgorsze literówki między wierszami :P
[21:54] <kluseczka>: ktoś tu robi literówki?
[21:54] <spamer>: ja
[21:55] <karolina1x>: Did, Ty jesteś okropny :<:D
[21:55] <kluseczka>: spamer, chcesz żeby opa bolała głowa ?
[21:55] <spamer>: 1.____________________________________________________
[21:55] <Didymos>: wiem Karolina :P, wiem :D
[21:56] <spamer>: w tę linię trzeba wpisać, co miałem na myśli
[21:56] <spamer>: opik bez trudu zgadnie :P
[21:56] <opik2>: kluseczko-Ty wiesz ;)
[21:56] <karolina1x>: Did, czemu się śmiejesz z nas?[mina]
[21:56] <-kis->: A może pozwolić się kochać? Bogu
[21:57] <opik2>: spamer- poczytasz, jak wejdzie na stronę :D
[21:57] <spamer>: dobra, to przynajmniej temat zdradźcie o czym było
[21:57] <Didymos>: Karolina. bo jestem złośliwy, i okropny i władza mi uderzyła do głowy :D
[21:57] <kluseczka>: opik, na ból głowy najlepszy skalpel
[21:57] <spamer>: w sumie to jeden wiersz, a miało być między i to dwoma
[21:57] <karolina1x>: hehe, no tak myślę o Tobie
[21:57] <spamer>: mała nieścisłość
[21:58] <spamer>: :D
( ... )
[22:23] <langusta_>: Didymos, czy przypowieść można nazwać rozbudowanym porównaniem?
[22:24] <Didymos>: zależy jaką. bo to co my nazywamy "przypowieściami", to w gruncie rzeczy są różne gatunki. parabole np., ale można tak nazwać
[22:24] <langusta_>: a dzisiejszą Ewangelię ?
[22:24] <zielona_mrowka>: dzisiejszą Ewangelię możesz nazwać dzisiejszą Ewangelią :P
[22:25] <Didymos>: dzisiaj to przypowieść. i faktycznie rozbudowana
[22:25] <opik2>: langusto- w przypowieściach Jezus, przynajmniej tłumacze tak piszą :"do kogo lub czego mam przyrównać..."czyli jest porównaniem, ale to moje skromne zdanie ;)
[22:25] <langusta_>: to patrząc "po ludzku", brzmi dość dziwnie...jako pochwała nieuczciwości
[22:26] <Didymos>: wyrwana z kontekstu może tak wyglądać
[22:26] <Didymos>: ale Pismo Święte się odczytuje w kontekście, a ten wskazuje na inną interpretację
[22:27] <-kis->: To jak można zakombinować ze zbawieniem? Jak będę przyparty do muru?
[22:27] <-kis->: Jak ten rządca?
[22:27] <Didymos>: tu raczej chodzi o zapobiegliwość
[22:28] <-kis->: czyli co? Mieć dłużników modlitwy, żeby można było na nich liczyć? Did
[22:28] <langusta_>: rządca zrobił, co zrobił ze strachu
[22:28] <Didymos>: Kis. no też
[22:29] <opik2>: Didymos- ale ta zapobiegliwość o co lub kogo? no, bo Pana okradł, ale mimo to zyskał aprobatę...czyli chodzi o tych "obdarowanych", ich głos kiedyś?
[22:29] <Didymos>: zapobiegliwość, tyle że ów rządca ją zrealizował w nieuczciwy sposób
[22:30] <langusta_>: poza tym, że zrobił to ze strachu, to jeszcze normalnie dla lizusostwa dla współziomków
[22:31] <langusta_>: a nie z miłości do swego Pana
[22:31] <spamer>: hmmm
[22:31] <Didymos>: ale sprytny w tym był, trzeba przyznać i zapobiegliwy w porę
[22:31] <langusta_>: no, ale to jaki żal ze strachu, a nie z miłości, lekko wybrakowany ;)
[22:31] <Trinity>: no, to też mamy takimi cwaniakami być ?
[22:32] <-kis->: "Zdaj sprawę z zarządu" - O co tu chodzi? Że niby na mnie czas. Tak? No i co wtedy mogę zrobić?
[22:32] <opik2>: langusta -ale skoro pracować nie mógł, żebrać się wstydził...a pomimo to wykombinował, jak zadbać o rodzinę
[22:32] <Didymos>: zapobiegliwymi Trin. w sprawie zbawienia zapobiegliwi
[22:32] <Trinity>: i tak nie rozumiem tej perykopy...
[22:33] <langusta_>: poza tym, to nie jedyne miejsce w PŚ, które mówi o używaniu pieniądza..."zyskujcie sobie przyjaciół mamoną niesprawiedliwości, aby gdy się skończy, przyjęli was do wiecznych przybytków"
[22:33] <Didymos>: Kis. ale widocznie jeszcze jakiś czas otrzymał do dyspozycji. a my wiemy tak czy tak, że będziemy musieli zdać
[22:33] <langusta_>: opik. a skąd wiesz, może gdyby przyznał się przed ludźmi do tego, jak żył.... wybaczyliby mu?
[22:34] <langusta_>: nie musiałby "kupować" ich przyjaznego spojrzenia ?
[22:35] <-kis->: Jak śmierć z kosą podejdzie, to trzeba szukać jakiegoś haczyka? Czymś się wybronić?
[22:35] <Didymos>: to tak, jak teraz szczególnie się modlimy za zmarłych, nie z wyrachowania, ale z miłości. a przy okazji mamy nadzieję, że oni się za nas też będą modlić
[22:35] <opik2>: Langusta- o to właśnie chodziło, chyba...aby uzyskał przebaczenie, bo przecież ten, co był winien sto korców, oddawał tylko połowę...zysk jak się patrzy, ale strata dla Pana
[22:35] <langusta_>: opik. czyli szukał na siłę usprawiedliwienia
[22:36] <langusta_>: opik. ale gdzie żal, a gdzie tylko wyrachowanie ?
[22:36] <opik2>: langusta- „przebiegły jak wąż, nieskazitelny jak gołąb"...lawirowanie na drodze, aby uniknąć wypadku
[22:36] <-kis->: Chyba nie szukał usprawiedliwienia, tylko jak stracił pracę /wypowiedzenie/ to musiał z czegoś żyć
[22:37] <spamer>: a jak można rozumieć to z pozyskiwaniem ludzi mamoną ?
[22:38] <langusta_>: spamer. analogicznie jak i z tą przypowieścią
[22:39] <spamer>: faktycznie ciężko strawne
[22:39] <-kis->: A może to tak, że każdy ma jakichś zobowiązanych, na których może liczyć w razie W?
[22:39] <langusta_>: Łk 16.9 ;)
[22:39] <opik2>: na miarę swoich możliwości starać się robić dobrze, nawet niegodziwie...jakieś to poplątane
[22:40] <langusta_>: równie dobrze ten podrozdział Ewangelii można byłoby zatytułować zamiast: obrotny rządca - pochwała "nieuczciwości" ;)
[22:41] <spamer>: synowie tego świata roztropniejsi niż synowie światłości
[22:41] <spamer>: dziwne stwierdzenie
[22:41] <langusta_>: opik :D też masz rozdźwięk ?
[22:42] <spamer>: znaczy, że ręka rękę myje
[22:42] <-kis->: Ono mi się podoba. Być takim "spryciarzem" w sprawie zbawienia
[22:42] <spamer>: w Niebie wszyscy lojalni do Boga??
[22:42] <opik2>: a jednak w tym szaleństwie jest metoda- jak niektórzy mawiają :) nawet nieświadomie czynić dobro, aby kiedyś obdarowani świadczyli o wielkim sercu obdarowującego...
[22:43] <langusta_>: Didymos. skoro to analogia do rzeczy przyszłych (zbawienie), to czymże jest tu pieniądz, skoro Ewangelia dalej mówi o faryzeuszach i groszu brzęczącym w świątyni ?
[22:43] <Didymos>: ale w tej przypowieści nie było mowy o pieniądzach
[22:44] <langusta_>: mowa jest, choć pieniądz stanowi symbol
[22:44] <spamer>: to jakaś tam forma dobra materialnego
[22:44] <spamer>: a takim się w rozliczeniach posługują
[22:44] <-kis->: Ja myślę, że pieniądz zawsze był "przemawiający" do uszu słuchaczy.