„Błogosławcie, a nie złorzeczcie”, – Rz 12,14

[21:04] <opik2>: "Niech ustaną wszystkie gniewy i spory, a pośród nas niech zagości Chrystus" :) Czas na jakiś temat na spokojnie i bez nerwów :)
[21:05] <paczka_dropsow>: czyli powiem- ten eklezjalny dyskurs...
[21:05] <RetP>: ooo
[21:05] <RetP>: to już pobrzmiewa inteligencja eklezjalna
[21:06] <paczka_dropsow>: pobrzmiewa... to i może... i na płaszczyźnie dywagacji mistyczno-dogmatycznej, to pięknie i ładnie...
[21:06] <opik2>: dzisiejsze tu rozmowy jakoś ukierunkowały mnie na słowa : "Błogosławcie a nie złorzeczcie"
[21:06] <paczka_dropsow>: ale... to co potem, to nie ładnie:)
[21:06] <opik2>: często zastanawiamy się skąd tyle zła wokół...ale czy tylko "oni" są winni?
[21:06] <Optymistus>: ufajcie i miłość nieście, 002 ;)
[21:07] <paczka_dropsow>: opik, widzisz nie „oni” tylko Ty :)
[21:07] <RetP>: opiorka 2 chwyciły myśli teologiczno-filozoficzne
[21:07] <opik2>: drops-owszem, w pierwszym rzędzie:)
[21:07] <paczka_dropsow>: ja?
[21:07] <paczka_dropsow>: no, może i ja..
[21:07] <RetP>: nie, nie Toska
[21:07] <opik2>: drops-no mówię , że ja:)
[21:08] <opik2>: RetP- a dołożysz swoje myśli do moich? w końcu po to tu jesteśmy:)
[21:08] <Trinity>: no, wiem
[21:08] <RetP>: Opik, przepraszam, nie dziś
[21:08] <Optymistus>: hmm, chyba na mnie pora z tego świata, coraz lepiej Wam idzie;)
[21:08] <RetP>: zaraz wychodzę
[21:08] <RetP>: bo jestem zmęczony
[21:08] <opik2>: RetP- ok
[21:08] <RetP>: chciałem się tylko trochę
[21:09] <RetP>: pokłócić
[21:09] <RetP>: rozerwać....
[21:09] <RetP>: spotkać moje fanki
[21:09] <paczka_dropsow>: i ze mną się nie pokłóciłeś :(
[21:09] <RetP>: na czele z Paczulą i Tobą
[21:09] <paczka_dropsow>: ech...
[21:09] <Toska>: ja inaczej rozładowuję nerwy
[21:09] <RetP>: i to wszystko
[21:09] <opik2>: RetP- rozumiem, sam się też tu rozrywam ;)
[21:09] <Toska>: rzucam tym co mam pod ręką, a że często jestem w kuchni, to muszę co jakiś czas szklanki dokupywać
[21:09] <RetP>: hehehe
[21:09] <Toska>: i talerze
[21:10] <RetP>: Toska, dam Ci
[21:10] <RetP>: bo mam w nadmiarze
[21:10] <Toska>: ok
[21:10] <RetP>: na każde imieniny, urodziny, to mi szkła serwują
[21:10] <RetP>: albo pościele
[21:10] <opik2>: Toska- a co na to reszta rodziny? zadowoleni chyba nie są?;)
[21:10] <Optymistus>: ja nie mogę nic rzucić, tylko mogę łapać, ale już sił brakuje:)
[21:10] <Toska>: rodzina
[21:10] <Toska>: też nie lepsi, to już taka natura
[21:11] <paczka_dropsow>: się wyrzuciłam :)
[21:12] <Trinity>: paczka.. nie lepiej było poczekać, aż Cię ktoś wyrzuci ? ;)
[21:12] <paczka_dropsow>: Tri, nie... jak samemu to łatwiej wrócić:)
[21:12] <Trinity>: nie rób samemu, co można we dwoje
[21:12] <opik2>: Toska- to jeden z przykładów naszej ludzkiej natury...i tak sobie myślę, czy nie można tego zmienić? przecież nie trzeba cyrku w domu, żeby nam było dobrze;)
[21:13] <opik2>: Trinity- wtedy znowu byłby płacz, a tak? Popatrz, jaka szczęśliwa:))
[21:13] <Trinity>: teraz jej głupio ;)
[21:13] <Toska>: co opik, wtedy byłoby właśnie smutno
[21:13] <Optymistus>: 002, a potrafisz domy spokojem zapełnić??
[21:13] <Toska>: a tak, to czasami ma się rozrywkę
[21:14] <opik2>: Opty- nie, ale można się starać to zmienić, żeby nie było wojen, bo to potem przenosi się na społeczność tę bliższą, potem dalej i dalej
[21:15] <Optymistus>: oj 002, wszystko przed Tobą
[21:15] <Toska>: to się nazywa uzależnienie od złych emocji, czy jakoś tak
[21:15] <Toska>: :)
[21:15] <Toska>: :D
[21:16] <Optymistus>: jednak i Ty, i ja, i inni odpowiedzą za ten stan
[21:16] <opik2>: często wypowiadamy zdawałoby się zwykłe słowa: "a niech Cię licho porwie, szlag trafi, piorun trzaśnie” , o dzieciach mówi się, że "są z piekła rodem"...zaprasza się zło, niechcący
21:17] <Awa>: opik 2 zgubił księdza?
[21:17] <opik2>: Opty- owszem, każdy za swoją "działkę"
[21:17] <Optymistus>: 002..to słowa wołające o Boga...pewne bluźnierstwo
[21:17] <opik2>: Awa- na to wygląda, choć chyba ksiądz zgubił mnie ;)
[21:18] <paczka_dropsow>: pogubieni wszyscy...
[21:18] <paczka_dropsow>: ech...
[21:18] <prilek>: na katoliku twierdzono, że Bóg kocha szatana
[21:18] <Awa>: niedobrze opiku, niedobrze
[21:18] <prilek>: kto to podziela
[21:18] <prilek>: oprócz paczki
[21:18] <prilek>: bo jej zdanie znam
[21:18] <Awa>: prilek, idź na katolika
[21:18] <Awa>: i nie kopiuj
[21:18] <ataner155>: prilek- coś może w tym być
[21:18] <prilek>: nie wyganiaj mnie :)
[21:19] <Optymistus>: tak blisko jesteście, ale dalej emocje, wojny, kasty= opiki, czatusie, ks
[21:19] <prilek>: wysłałem list do ojców jezuitów
[21:19] <Optymistus>: a gdzie Jezus??
[21:19] <ataner155>: szatan czasem robi "dobrą" robotę dla Boga
[21:19] <prilek>: zobaczymy, co oni powiedzą
[21:19] <prilek>: ataner, nie załamuj mnie
[21:19] <ataner155>: ;)
[21:19] <prilek>: i Ty wierzysz w te bzdury?
[21:19] <opik2>: prilek- bo to prawda, bo to Jego stworzenie, jednak sam wybrał swoja drogę...a teraz rozmawiamy o błogosławieniu swoich wrogów, żeby było im dobrze :)
[21:19] <paczka_dropsow>: :D
[21:19] <ataner155>: ja je sama czasem wymyślam
[21:20] <ataner155>: kiedyś to pisałam na moim blogu- że Bóg bez szatana byłby niczym
[21:20] <prilek>: Bóg bez szatana...hmmm, a kto kogo stworzył?
[21:20] <Optymistus>: 155, bluźnisz
[21:20] <ataner155>: Opty? no to co?
[21:20] <paczka_dropsow>: niczym to może nie...
[21:20] <ataner155>: każdemu można
[21:20] <prilek>: chyba Bóg stworzył wszystko
[21:21] <prilek>: i nikt Mu nie dorówna
[21:21] <ataner155>: może szatana też? ? inaczej byłoby nudno
[21:21] <Optymistus>: za słowa jest odpowiedzialność!!
[21:21] <prilek>: z kamieni może utworzyć sobie aniołów
[21:21] <prilek>: :)
[21:21] <ataner155>: człowiek musi znać zło ,żeby móc być dobrym
[21:21] <Optymistus>: ohyda
[21:21] <prilek>: ale człowiek na początku był dobry, pamiętaj
[21:21] <opik2>: ataner- nieprawda, "nie zezwolił grzeszyć” , już Syrach o tym pisze w kwestii wolności człowieka
[21:21] <prilek>: później zgrzeszył
[21:21] <ataner155>: prilek, był dobry i mdły
[21:22] <ataner155>: dlatego pojawił się wąż
[21:22] <prilek>: dlaczego mdły
[21:22] <ataner155>: trochę zakolorował
[21:22] <prilek>: bo ma wolną wolę
[21:22] <prilek>: od zawsze
[21:22] <ataner155>: wybór pomiędzy dobrem i dobrem? > jaki to wybór?
[21:22] <prilek>: Słuchaj Izraelu
[21:22] <prilek>: :)
[21:23] <prilek>: było tam drzewo poznania dobra i zła
[21:23] <opik2>: ataner- wybierasz albo, albo...trzeciej drogi nie ma
[21:23] <prilek>: czy Bóg złapał Ewę za rękę? -nie
[21:23] <prilek>: choć wiedział, że popełnia grzech
[21:23] <ataner155>: Adam też nie- a stał obok- durny facet nie?
[21:23] <prilek>: ale uszanował jej wolną wolę
[21:23] <prilek>: wiedzieli, że to jest złe
[21:23] <opik2>: prilek- to oni spostrzegli, że są nadzy i ukryli się
[21:23] <Optymistus>: sąd nad katolami.. brawo, żałosne
[21:24] <prilek>: tak, opiku:)
[21:24] <ataner155>: gdyby nie było zła...jak człowiek mógłby wzrastać w dobru?
[21:25] <ataner155>: byłby dobry i mdły aż do porzygania
[21:25] <langusta_>: ataner, miłość zakłada wolność
[21:25] <prilek>: słuchaj człowiek był stworzony na obraz i podobieństwo Boga
[21:25] <langusta_>: nie da się zmusić kogoś do miłowania
[21:25] <opik2>: Opty- nie musisz sądzić czy gorszyć się rozmową...zmierzałem do tego, że w tym temacie złorzeczeń jest zawarte i zgorszenie
[21:25] <prilek>: mógł wybierać między dobrem- Bogiem, a złem- drzewem poznania dobra i zła
[21:25] <Optymistus>: aha
[21:26] <prilek>: wiedział, że jeśli zje owoc z tego drzewa- zgrzeszy
[21:26] <Optymistus>: dzieki, 002- z Bogiem
[21:26] <ataner155>: więc mamy wolność.. nie?
[21:26] <prilek>: no mamy
[21:26] <langusta_>: mamy wolność
[21:26] <prilek>: możemy grzeszyć
[21:26] <opik2>: Opty- niech Bóg prowadzi:)
[21:26] <prilek>: ale i możemy być dobrymi ludźmi
[21:26] <megi>: jeżeli dobry to mdły ? - wg mnie to niewłaściwy obraz dobra - można być dobrym i arcyciekawym , arcypięknym , arcytajemniczym, itd, itd.:)
[21:27] <prilek>: gdyby nie było wolnej woli, człowiek nie popełniałby zła
[21:28] <prilek>: logika
[21:28] <langusta_>: gdyby nie było wolności woli, byłaby karykatura prawdziwej miłości
[21:28] <opik2>: prilek- bo zło podszeptuje, że "będziesz jak bóg"
[21:28] <prilek>: bo by był sterowany przez Boga, a więc by był sztucznie dobry
[21:28] <prilek>: mamy na matmie teraz logikę
[21:28] <prilek>: fajna nawet jest
[21:29] <prilek>: :)
[21:30] <opik2>: ataner- ale popatrz...tyle ludzi oczekuje dobra, dobrego słowa, uśmiechu, bliskości drugiego, pomocnej dłoni...czy to mdłe?
[21:30] <ataner155>: nie- ale oczekuje dlatego, że istnieje zło
[21:31] <ataner155>: gdyby nie było zła...nie byłoby oczekiwań, wszyscy bylibyśmy tak samo dobrzy- a więc nie potrzebni jedni drugim
[21:31] <opik2>: oczekuje dlatego, żeby dać poznać miłość Boga, która prowadzi przez drugiego człowieka
[21:31] <ataner155>: opik- różnimy się dlatego, ze jest w nas dobro i zło...źli są dzięki złu- ubogość dzięki złu
[21:31] <megi>: gdy przebywam z dobrym człowiekiem to rosnę , kwitnę, mam chęci do życia, do pracy do pracy , mam wrażenie, że ciągle mam 20 lat :) jestem w stanie przekraczać siebie, to stan podobny do zakochania ;)
[21:31] <ataner155>: albo poprzez nie- to nie ważne
[21:32] <opik2>: uparłaś się, że zło jest dobre...ale zło nie da głodnemu kromki chleba, tylko powie: "dlaczego sam nie zarobisz?”
[21:32] <ataner155>: i ma rację, gdy tak powie
[21:32] <langusta_>: zło powie dobitniej, opik;)
[21:32] <ataner155>: człowiek musi umieć o siebie zadbać, a nie czekać na mannę z nieba
[21:33] <langusta_>: dobro i dzielenie się sobą nie oznacza nieróbstwa i oczekiwania na cud, ataner
[21:33] <opik2>: langusta- no właśnie...i jakby na zawołanie "błogosławcie, a nie złorzeczcie"...bo to obraca się przeciw temu życzącemu źle
[21:34] <ataner155>: dajcie jakiegoś księdza - bo mam pytanie
[21:34] <langusta_>: zło jest obosieczne, uderza podwójnie, w złorzeczącego i adresata
[21:34] <langusta_>: ataner, plebania ;)
[21:34] <opik2>: napisałem powyżej, że niechcący czy nieświadomie zaprasza się zło w nasze życie, poprzez przekleństwa
[21:34] <langusta_>: racja, opiś
[21:34] <paczka_dropsow>: a ja się czasami zastanawiam, czy te Cyganki jakichś tam takich demonicznych pierdół nie gadają.. jak im nie wyjdzie, np. kradzież u mnie w pracy
[21:34] <paczka_dropsow>: bo czasami tak gadają...
[21:34] <ataner155>: nie da rady- chyba popsułam sobie kontakty z księdzem(jak zwykle zrestzą)
[21:35] <paczka_dropsow>: chociaż po swojemu
[21:35] <opik2>: drops- czasem rzucają „urok”, żeby nie powiedzieć klątwę...potęga słowa jest ogromna
[21:36] <opik2>: tak samo każdy z nas przeklinając bliźniego, może przyczynić się do nękania go przez zło
[21:36] <paczka_dropsow>: no to co ja mam zrobić, ech... średnio raz na dwa tyg. przyłażą;)
[21:36] <ataner155>: opik- dramatyzujesz
[21:36] <opik2>: dlatego takie jest ważne, aby nie przeklinać, tylko życzyć dobrze wszystkim
[21:37] <ataner155>: nie da rady, opik
[21:37] <opik2>: drops- nie zwracać uwagi i zdecydowanie odprawić i...pomodlić się za nie, naprawdę
[21:37] <opik2>: ataner- w czym dramatyzuję?
[21:38] <ataner155>: w potędze słowa
[21:38] <ataner155>: kto z Was się zna na spowiedzi?
[21:38] <paczka_dropsow>: ja tam nie wiem, ech..
[21:38] <paczka_dropsow>: ata, znaczy?
[21:39] <langusta_>: po trosze wszyscy spowiadający się ;)
[21:39] <ataner155>: jeśli nie mam grzechów ciężkich.. tylko powiedzmy, zaniedbania...ale coś mi przeszkadza w przyjęciu Komunii
[21:39] <ataner155>: bo np. zbyt dawno była spowiedź
[21:39] <ataner155>: ale nie wiem dokładnie, z czego się spowiadać
[21:40] <ataner155>: mogę prosić księdza o pomoc?
[21:40] <langusta_>: tylko grzech ciężki jest przeszkodą dla przyjęcia Ciała Pańskiego
[21:40] <ataner155>: np...o pytania?
[21:40] <paczka_dropsow>: no, jak nie ma grzechów ciężkich, to nic nie przeszkadza w przyjęciu Komunii
[21:40] <langusta_>: możesz
[21:40] <opik2>: ataner- powiem tak: powiedz komuś, że Twój najlepszy kolega jest jakiś dziwny-> rodzi się plotka...za jakiś czas dowiadujesz się, że został pobity, bo jego któraś koleżanka powiedziała, ze jest (i tu proszę wpisać)
[21:40] <ataner155>: ale jeśli czuję, że nie powinnam
[21:40] <langusta_>: odczucia?
[21:40] <langusta_>: jeśli masz opory...idziesz do spowiedzi
[21:41] <Gabi_K>: :))
[21:41] <langusta_>: inaczej, to zaniedbanie dużego kalibru
[21:41] <ataner155>: langusta, tak- czuję, że nie do końca jestem godna...ale nie umiem sprecyzować grzechu---co wtedy?
[21:41] <langusta_>: Gabi:)
[21:41] <paczka_dropsow>: na takich spowiedziach, to się nie znam - raczej na tych cięższych kalibrach :D