O wierze, nadziei, miłości, upominaniu... i nie tylko

[20:41] dezetka: hmm, a jaki jest sens siedzieć na Mszy Św. i udawać, że się w niej uczestniczy?
[20:41] Didymos: Dezetka, a po co udawać? - wierzy się albo nie
[20:42] dezetka: no właśnie - chodzi się albo nie
[20:42] aprylka: chodzić to można do lasu...
[20:42] karolina1x: dezetka, Ty się sensem nie zajmuj... czasem na takim siedzeniu "bez sensu" można dostać olśnienia
[20:42] Didymos: a jak się nie chodzi, to nie ma mowy o byciu wierzącym, konsekwentnie trzeba
[20:46] secesja: Didymos ...swoją drogą ...wiesz co, teraz jest popularne ...hasło: "jestem wierzący, ale niepraktykujący"
[20:47] Didymos: Secesja, jedno z najbardziej wyrachowanych usprawiedliwień, jakie zdarza mi się słyszeć
[20:47] hopeinmysoul: Did - wyrachowanych?
[20:47] Didymos: oczywiście
[20:48] hopeinmysoul: a to dlaczego?
[20:48] karolina1x: Did, ale z drugiej strony w coś wierzą... ino po swojemu :)
[20:48] Artoforion: Karolka, po swojemu, to nie po katolicku
[20:48] karolina1x: Art, zawsze to jakis początek
[20:48] Artoforion: Karolka, marne pocieszenie
[20:48] secesja: Didek ...ale wiesz, czego ja nie rozumiem ...co to znaczy "niepraktykujący", w sensie nie latam do kościoła?
[20:48] secesja: Karolina...."szyję se wiarę na swoją miarę"
[20:48] tylko: wierzący, ale niepraktykujący - co jest wart kucharz, co nie gotuje
[20:48] Didymos: a dlatego, że zachowują sobie "bezpieczną furtkę: "w razie by co, potem umrze i mówią: no przecie był wierzący"
[20:49] Didymos: to taki trik, żeby się do końca nie określić, a pozostać we własnym mniemaniu w porządku
[20:49] hopeinmysoul: no widzę, że wszyscy jeden front trzymają teraz:)
[20:50] Artoforion: no, ale dziwne jest, po co po śmierci ludzie tacy chcą, żeby do kościoła nieść
[20:50] Artoforion: skoro za życia nie chciał się nosić
[20:50] Didymos: Hopeinmysoul, zdziwiona? - wszak to katolicki czat i w większości są tu katolicy
[20:50] dezetka: większość nie znaczy wszyscy ;)
[20:51] xromek: no właśnie - co zrobić z takim, co do kościoła nie chodził?
[20:51] secesja: rodzinka nie chce, żeby był pochowany po prostu do grobu ...ino żeby była ceromonia
[20:51] xromek: a rodzina...
[20:51] xromek: no właśnie
[20:51] Artoforion: pokropić i w glebę
[20:51] Artoforion: a co rodzina?
[20:51] xromek: zagniewana
[20:51] secesja: no właśnie ...xromek :)
[20:51] Artoforion: no to niech się gniewa do czasu zrozumienia
[20:51] karolina1x: Art, jeśli Bóg do końca o nas walczy, to nie wiesz, co jest z duszą takiego delikwenta przed śmiercią, może żałuje, więc czemu odmówić mu tego?
[20:52] xromek: a może on najbardziej potrzebuje modlitwy?
[20:52] xromek: a samo przyniesienie do kościoła nic nie da
[20:52] Artoforion: nikt się nie stawia ponad Bogiem
[20:52] Artoforion: modlitwa tak
[20:52] Artoforion: intencje mszalne za niego tak
[20:52] Artoforion: ale zwłoki prosto w glebę
[20:52] karolina1x: jak psa... :(
[20:52] hopeinmysoul: a może łatwo Wam się wszystkim pisze?? :)
[20:52] secesja: może ...tak samo, jak kiedyś nie chowano samobójców ...a teraz mają normalny pochówek ...dlaczego mu odmawiać?
[20:53] Artoforion: kwestia samobójców to zupełnie co innego
[20:53] Didymos: po pierwsze: katolickiego pogrzebu nie odmawia się osobom ochrzczonym, które wyraźnie się wiary nie wyparły, nie odmawia się, a ogranicza się jedynie ceremonię, - i nie ma tu nad czym szat rozdzierać
[20:53] xromek: masz rację, Didymos
[20:53] Artoforion: otóż to
[20:53] Artoforion: bez Mszy Św.
[20:53] Artoforion: "pokropek" i w glebę
[20:54] secesja: moja ciotka była ...tak pochowana ...ale ona była wojująca komunistka i ateistka ...więc ją tylko do ziemi i tyle
[20:54] secesja: chrzest miała...
[20:54] secesja: bo napisała ...przed śmiercią ...nie chce Katolickiego pochówku, żadnej parady
[20:54] secesja: żadnych modlitw i miała taki pogrzeb, jaki miała
[20:54] karolina1x: czemu bez Mszy Św.?
[20:54] xromek: Msze Św. się odprawia dla ludzi żyjących
[20:54] karolina1x: a za dusze?
[20:54] prostaczek: dla
[20:54] Didymos: tyle że rodzinka chciałaby parady i nie wiedzieć jakich ceremonii......
[20:54] Artoforion: jeżeli ktoś gardził Ofiarą za życia
[20:54] Artoforion: potem niech jego zwłoki nie będa obecne
[20:55] karolina1x: no niby... jeśli coś nie było dla niego za życia ważne...
[20:55] Didymos: też nie uważam, by odmawianie Mszy Świętej było w porządku, tu wolę odprawić Mszę Świętą, a na cmentarz niech sobie sami idą
[20:55] xromek: to przykra sprawa
[20:55] Artoforion: a lepiej jest odprawić Mszę Św. po cmentarzu bez ciała
[20:55] secesja: z jak zmarły tego nie chciał?
[20:56] xromek: chyba że zmarły za życia nie chciał
[20:56] Didymos: no chyba, że tak
[20:56] xromek: to wtedy bym odmówił prawie wszystkich ceremonii
[20:56] secesja: jak mojego dziadka chowali ...to ciotka z kamieniami pod kościół przyszła
[20:56] secesja: więc po co ...jej kościelny ...pogrzeb
[20:56] karolina1x: ale całkiem nie rezygnuje się jednak z Mszy Św.?
[20:56] Artoforion: nigdy z Mszy Św.
[20:56] Artoforion: nie można zrezygnować
[20:56] Artoforion: potem w jego czy jej intencji
[20:56] Artoforion: można nawet gregorianki odprawić
[20:57] hopeinmysoul: eeee, Wy to macie poglądy takie, jak mój proboszcz
[20:57] hopeinmysoul: i co jakiś czas głośno się swoimi refleksjami dzieli...
[20:58] Artoforion: i dobrze robi, że o tym mówi
[20:58] prostaczek: no i dziwne by było, jak by były inne