Pokora Sługi i ciemność Judasza

jo_tka: chyba nie znał, bo inaczej uwierzyłby w miłosierdzie
~abc: jotka, to co innego
_bejot_: Lars, nie znał Jezusa???? przecież to jeden z apostołów
Lars_P: bj, to nie ma znaczenia
Lars_P: abc, zrozumiał po tym, co się stało
Belizariusz: bejot, fizycznie to on Go znał, ale nie potrafił Go rozpoznać
~Kysiu: bo przecież przez niego nie byłoby zbawienia dla nas
~Kysiu: wykonał w tym bardzo ważną, choć złą rolę
yasmin: no właśnie Kysiu
yasmin: należy mu podziękować
_bejot_: z tego co wiem, Judasz myślał, że zmobilizuje w ten sposób Jezusa do wszczęcia wyzwalania Izraela, chciał dobrze, bo myślał, że zrozumiał Boga
duszochwat: bj, Judasz myślał, ale o wyczyszczeniu trzosa
~abc: duszo, chyba się mylisz
duszochwat: naprawdę, poczytaj dzisiejszą Ewangelię
ksiadz_na_czacie2: jeszcze jedna odmiana ciemności? wydaje mi się, że znam, a tak naprawdę znam swoje wyobrażenia?
Lars_P: tak
_bejot_: oj ks...
~abc: ks. genialnie!
~abc: bingo!
duszochwat: Czyli obraz Boga według wersji mojej i dla moich potrzeb
~megi: to tak jak wydaje się nam, że znam ukochaną osobę, a znam tylko wyobrażenia o niej swoje
ksiadz_na_czacie2: więc Judasz we mnie to niekoniecznie zdrada w pełnym tego słowa znaczeniu?
_bejot_: może raczej niezrozumienie sytuacji, ks?
~mbm: Tylko jak odróżnić, co jest prawdą o Bogu, a co moim wyobrażeniem o Nim????
~abc: ???
~Merry: mbm, dobre pytanie!!
ksiadz_na_czacie2: mbm, pytałbym raczej, jak oczyścić nasze wyobrażenia o Bogu
~abc: no to jak?
~mbm: Zatem jak, ks
duszochwat: mbm, prawda objawiona
duszochwat: a nie nawis, który nad nią stworzyliśmy
Lars_P: poznaniem siebie i własnych intencji, ks, poprzez,,,,,,,,,,,:)))
Belizariusz: mbm, dlatego właśnie mamy Kościół, który Jezus ustanowił, to on nam w tym pomaga
~Jeremi: czy nasza, moja wiara byłaby inna bez Judasza?
ksiadz_na_czacie2: mnie wydaje się, że potrzebna jest nieustanna konfrontacja w prawdzie choćby właśnie z takim Słowem, jak pieśni Izajasza
ksiadz_na_czacie2: Jeremi, ale on jest nam potrzebny, choćby jako ostrzeżenie
~Kysiu: bez Judasza nie byłoby zbawienia
_bejot_: Pieśni o Słudze Jahwe, ks?
ksiadz_na_czacie2: tak
ksiadz_na_czacie2: że można być blisko Jezusa fizycznie i nic.........
_bejot_: Druga jest debeściarska (sorki, dygresja)
~Merry: ??
Lars_P: ks, Judasz to tragiczna postać, Bóg "wybrał" go ze względu na jego cechy charakteru, bo znał go do końca?
_bejot_: ks, ostrzeżenie dla kapłanów? ;-)
_bejot_: Judasz
_bejot_: chociaż nie tylko
ksiadz_na_czacie2: Lars, a może to też jakieś światło, że Bóg Sługa wybiera nie za coś, ale mimo wszystko?
ksiadz_na_czacie2: bejot, też
_bejot_: ks, a to możliwe jest?
_bejot_: to "mimo wszystko"
Lars_P: tak, ks, faraona też tak wybrał
~await: zwłaszcza?
~await: Judasz... ostrzeżenie zwłaszcza dla kapłanów?
~mbm: Czyli można raz wybrać Jezusa, jak Judasz (on też kiedyś zdecydował się iść za Jezusem), ale ciągle pamiętać, iż "Raz wybrawszy, codziennie potwierdzać muszę."
ksiadz_na_czacie2: tę możliwość widać właśnie na kolanach i przed Piotrem i przed Judaszem, a i przed nami, chociaż to trudniej zobaczyć
Lars_P: ks, jak to na kolanach?
Lars_P: jak to rozumieć?
ksiadz_na_czacie2: właśnie w Wieczerniku, przecież Judaszowi też Jezus umył nogi, wyszedł dopiero po umyciu
ksiadz_na_czacie2: await, dla wszystkich
~abc: i co to znaczy ks.?
jo_tka: czyli Bóg wybrał Judasza, pomimo iż wiedział, że nie skorzysta z łaski, ale jednak ją dostał...
ksiadz_na_czacie2: :))))
~Jeremi1: Judasz jest dla nas symbolem, takim znakiem ostrzegawczym, traktuje o powadze wyboru
~mbm: i pomimo zaparcia się Piotra uczynił go Opoką, na której zbudował Kościół