Boskie i ludzkie w Piśmie Świętym

~sylwia: może nie każdy lubi wiersze
SilverDragon: ja lubię!
ksiadz_na_czacie2: czyli jeszcze dochodzi potrzeba znajomości praw poezji hebrajskiej, jeśli chcemy ją dobrze zrozumieć
ksiadz_na_czacie2: i znów ludzkie potrzebne do zrozumienia Boskiego
T_T: kupa roboty z tym Pismem Św.
T_T: każde tłumaczenie narzuca już pewną interpretację
~sylwia: z pewnością tłumaczenia przekształcają trochę sens
Pharisee: tłumaczenia Pisma Świętego też dają dużo do myślenia
~ali: jak tak to czytam to wydaje mi się, że nigdy nie będę w stanie zrozumieć Pisma Św.
~DanteAligheri: to nie jest dowód, ks, bo czy Bóg myśli po hebrajsku i wierszem?
ksiadz_na_czacie2: Dante, Bóg pewnie myśli w każdym języku, ale co zrobimy, że Pismo Św. powstało po hebrajsku
ksiadz_na_czacie2: więc teraz co jest Boskie, a co ludzkie? - może uda się nam w połowie rozmowy odpowiedzieć na to pytanie
~Cidi: Pismo Święte daje nam czasami wiele odpowiedzi
T_T: a czy Bóg nie mógł sam spisać Pisma Św. i dać ludziom?
SilverDragon: TT, nie ma tak dobrze >:P
ksiadz_na_czacie2: T_T, ciekaw jestem, jak by takie Pismo św. wyglądało
T_T: ja też
al_: byłoby wspaniałe
~ali: nie do odczytania
E_la: Treść - przesłanie Boskie
porozmawiam: Boskie jest tam po drugiej stronie, a ludzkie tutaj, na tej stronie, ale wszystko jest Boskie :-)
~DanteAligheri: Boskie jest przesłanie, a ludzka jest oprawa Biblii
ksiadz_na_czacie2: chyba przedtem musiałby nauczyć ludzi jakiegoś uniwersalnego języka, inaczej część znów skazana by była na tłumaczenia
SilverDragon: racja
al_: ali - dlaczego nie?
~ali: ks, ci odpowiedział
~jest: jest jeden język, język Miłości, ks
jo_tka: ks, we wszystkich językach świata:)
~Cidi: tyko my musimy umieć z tego skorzystać
~nulka: to mógłby dołączyć tłumaczenie
T_T: wtedy Pismo Św. by chyba straciło
ksiadz_na_czacie2: tak, ale po polsku jest KOCHAM CIĘ, a po angielsku I LOVE YOU
~baca: a po rusku- ja tebja lubliu
Pharisee: szkoda, że Pismo Święte nie było pisane językiem obrazkowym, bo pewnie każdy by je zrozumiał
~sylwia: ale ile trzeba byłoby się namalować
~ali: a skąd się wzięły różne języki?
~jest: znaczy to samo, a jak ks nie rozumie, czym jest miłość to pech
~DanteAligheri: język nie ma znaczenia, to inny szyk zdań, inne znaki inna wymowa - sens ten sam
~DanteAligheri: można kochać w każdym języku
ksiadz_na_czacie2: jest, nie rozumiesz, o co chodzi
~jest: wiem, żartuję
~mbm: pewnie wtedy wiedzielibyśmy, jakie języki były przed Wieżą Babel
~mbm: a raczej jaki język - jeden
ksiadz_na_czacie2: nie zawsze, bo nasz gest moja wina u Afrykańczyków znaczy mam cię w d......
ksiadz_na_czacie2: więc chyba jednak potrzeba znajomości kultury w jakiej Pismo powstało
~DanteAligheri: ks odwija kota ogonem
~DanteAligheri: to są idiomy my też je mamy
~DanteAligheri: każdy język je ma
Pharisee: sens słów przy tłumaczeniu też jest ważny
ksiadz_na_czacie2: nie odwijam, kultury różnią się symboliką, a nie można powiedzieć, że my żyjemy w kręgu kultury hebrajskiej
porozmawiam: dokładnie
T_T: raczej nie
T_T: mamy zupełnie inny sposób pojmowania rzeczywistości niż Żydzi
~DanteAligheri: nie żyjemy, żyjemy w kręgu europejskiej
~DanteAligheri: Izrael jest w Azji
Pharisee: Każda kultura się różni
Pharisee: i każde słowo w każdym języku ma różne znaczenie
~Cidi: Co kraj to obyczaj... czasami musimy poznać kulturę innych narodów
~Cidi: zgadzam się, Pharisee
ksiadz_na_czacie2: sam Paweł przełożył kulturę hebr. na język kultury greckiej
ksiadz_na_czacie2: T_T, a czym różnimy się?
~DanteAligheri: właśnie, musiał przełożyć na europejskie podejście
~DanteAligheri: przy okazji - a co z aramejskim?
~baca: a jakim językiem posługiwał się Jezus? - aramejskim?
~DanteAligheri: tak
T_T: jesteśmy racjonalni
ksiadz_na_czacie2: a Żydzi?
~DanteAligheri: co z nimi?
Lars_P: żyją symbolami
T_T: bardziej emocjonalni
T_T: w hebrajskim nie ma abstrakcyjnych pojęć w ogóle
ksiadz_na_czacie2: chyba tak, hebrajski wtedy już wychodził z użycia
Lars_P: ale są liczby TT?
T_T: są
Pharisee: Żydzi żyją zgodnie z kulturą hebrajską i zgodnie z Pismem Świętym w słowie do słowa
ksiadz_na_czacie2: Lars, ale liczby też mają znaczenie symboliczne, dlatego np. Jezus nie na próżno mówił o przebaczeniu 77 razy
ksiadz_na_czacie2: i cała symbolika liczb w Apokalipsie też jest oparta na symbolice żydowskiej
~DanteAligheri: hmm... 70 po 7 razy coś na wzór nieskończoności, matematyka była jeszcze przed Newtonem
~sylwia: czyli nieskończenie?
T_T: no właśnie
Lars_P: a co to jest Tora?
T_T: Pięcioksiąg
Lars_P: TT, a Pięcioksiąg?
~baca: Stary Testament (Pięcioksiąg) - Lars
ksiadz_na_czacie2: Dante :)))))
~DanteAligheri: Żydzi w ogóle mają ciągotek do liczb