Nasza"twardość"w życiu to maska czy rzeczywistość?

~Barabasz: do czasu


elka_: nickt - slogan :)


~nickt: twardość wyłazi spod maski


~bluegreen: nickt - nieprawda


~nickt: jak nie


~bluegreen: nickt - a masz władzę, albo takie doświadczenie, że piszesz w ten sposób? a może tylko Ci się tak wydaje?


~nickt: no wystarczy się rozejrzeć


~nickt: historię poczytać


ksiadz_na_czacie6: zostaje prawda o nas, a z Jezusem można budować - tylko pytanie, czy chcemy i jak chcemy?


_bejot_: chcemy, ale się boimy


sibi: ks, często nie chcemy


elka_: ks6 – chcemy, chcemy – póki są to tylko słowa :((((((


ksiadz_na_czacie6: bejot, czego?


ksiadz_na_czacie6: sibi, a to lenistwo


sibi: zgadza się, KS


~mmm: bo czego od nas zażąda?


jo_tka: ks, zmian :)


_bejot_: że nam odbierze nasze maski, że będzie wymagał czegoś, czemu nie podołamy


elka_: nie każdy, kto Mi mówi: Panie, Panie..............


Lars_P: a bunt nie ukrywa się pod maską, więc może trzeba się buntować:) to zdrowiej:))))


~Do: Lars, czasami bunt też jest maską


~megi: pzreciwko złu zawsze trzeba się buntować...


ksiadz_na_czacie6: czy przypadkiem usunięcie maski w świetle Jezusa nie jest uzdrowieniem wewnętrznym?


~megi: tak, ks.


jo_tka: ks, tak, pewnie, jak to przeżyjesz :)


_bejot_: jotka :)))))


~mmm: dobrze by było! To w takim razie ja maskę noszę jeszcze bardzo przyrośniętą?


~megi: stanięcie w prawdzie o sobie... i o to chodzi przecież ...to pierwszy etap


~gawril: myślę, że gdybyśmy wszyscy zdjęli maski (wszystkie!), to mielibyśmy tu bal manekinów.....


~bluegreen: gawril - nie


elka_: gawril - myślisz, że ludzie=manekiny????


~gawril: nie dokładnie tak, elka.....


ksiadz_na_czacie6: gawril, masz rację, ale to by był bal wszystkich świętych i scenarzysta forsę wziął i zaczął pić


ksiadz_na_czacie6: a z tekstów wyszło dno, czyli nic


ksiadz_na_czacie6: i tak w tych maskach ten bal będzie wyglądał


~bluegreen: heh, a ja wejdę bez maski - ciekawe, czy mnie poznacie


Lars_P: piekło spali wszystkie maski:)


~Barabasz: oj spali


ksiadz_na_czacie6: Lars, ogień zostaw na później


~megi: gawril... gdybyśmy zdjęli wszyscy maski, stanęli w prawdzie o sobie, odnowili siebie, oczywiście z Jezusem, bo samemu trudno ...to świat byłby piękny...!!!!


~megi: potrzeba na to czasu...


~gawril: nie przeczę, megi, ale ponieważ wszyscy rżniemy twardzieli, to nie zdejmiemy masek i będzie dalej tak jak jest....


~Do: zgadzam się, Lars


al_: gawril - wszyscy?


~gawril: złapałeś mnie al....... :)))


~gawril: prawie wszyscy


al_: gawril - kto wg Ciebie nie ma maski?


~gawril: al, myślę, że święci.....


al_: gawril - na pewno!!


~mbm: ks, jest to uzdrowieniem wewnętrznym i czasem bywa tak, że to Jezus zdejmuje nam maskę


ksiadz_na_czacie6: mbm, tak i wtedy jest radość


ksiadz_na_czacie6: zatem mam pytanie, bo z dyskusji wychodzi, że maska nie jest czymś złym, tak?


Lars_P: szczerze mówiąc, życie nie jest możliwe bez masek....


~mmm: jest chyba konieczna do życia


~mmm: w naszej twardej rzeczywistości


ksiadz_na_czacie6: mmm, zatem nie jest złem


porozmawiam: więc to chodzi o coś, czego nie możemy, a chcemy mieć - ksiądz


~bluegreen: maski... maski... maski..... a ja chcę kostium supermena!


elka_: ks6 - ośmielam się przypomnieć, że nie zdefiniowałeś maski - więc nie wiem, co konkretnie masz na myśli :D


~nickt: brawo, elka


_bejot_: elka :)))


ksiadz_na_czacie6: elka, ta dyskusja ją aż nazbyt dokładnie zdefiniowała


elka_: ks6 - więc widocznie jestem zbyt głupia, bo nie dostrzegłam tej definicji ;)


~nickt: ja też nie bardzo


~megi: nie jest zła w tym sensie, że wcześniej czy później trzeba ją zdjąć ...im szybciej tym lepiej...:::)))


jo_tka: ks, w jakiś sposób jest


~sarah: maska jest okropnie czymś złym


~mmm: jest rzeczywista, jak i grzech ...


~mmm: o to chodzi?


_bejot_: a może nie złem, a głupotą?


~bluegreen: _bejot_ - a może nie głupotą, tylko strachem? strachem przed prawdą?


_bejot_: blue... tu się zgadzamy... ale powiedzmy głupotą, bo ten strach jest bezpodstawny


~q: maska fałszuje rzeczywistość, więc jest czymś złym


elka_: q - zgadzam się z Tobą, że fałszuje rzeczywistość i w tym sensie jest zła


jo_tka: złym dla ubranego w maskę


jo_tka: a czy złym dla innych to zależy, po co maska chyba...


~q: nie tylko dla tego, co ją nosi, ale i dla innych, bo wprowadza w błąd


elka_: q - ale pojawia się pytanie, czy życie w prawdzie by człowieka nie oślepiło


Lars_P: elka, nie sądzę


Lars_P: prawda nas ma wyzwolić


~bluegreen: elka_ - z tego co wiem - nie


~q: człowieka grzesznego oślepi, ale Jezus nas oczyszcza, byśmy mogli razem z Nim żyć w prawdzie bez masek


_bejot_: q, ale przecież nikt nie jest bez grzechu


~bluegreen: tylko pojawia się pytanie, czy człowiek po zdjęciu maski nie zachowałby się jak Narcyz...


elka_: blu - myślę, że właśnie pycha skłania człowieka do nakładania masek i udawania innych


~AdasO: Maska skrywa dobro i zło


~sarah: nie, maska skrywa tylko zło


porozmawiam: sarah – nieprawda


~Do: sarah, nieprawda


sibi: myślę, że maska krzywdzi nas bardziej niż rzeczywistość mogłaby to zrobić


sibi: maska to prawdziwa rzeczywistość każdego człowieka!!!!!!!!!


~Do: maska jest czasem samoobroną


elka_: do - przed czym, kim?


~Do: elka, czasem przed samym sobą, czasem przed innymi


~bluegreen: jest na to sposób - spojrzeć w stronę Jezusa


ksiadz_na_czacie6: zatem sumujemy


ksiadz_na_czacie6: Zakładamy maski, bo chcemy skryć - co?


~mmm: nasz grzech


_bejot_: strach


~nickt: szkielet


sibi: siebie


porozmawiam: wrażliwość


sibi: swoje uczucia


~AdasO: niepewność


~AdasO: słabości własne


jo_tka: słabość


jo_tka: albo to, co za nią uważamy


al_: to, czego się wstydzimy - chociaż czasem niesłusznie


~Do: ks, niekoniecznie skryć, może się ochronić


ksiadz_na_czacie6: a może prawdę o samych sobie!


sibi: też


jo_tka: no prawdę :)


ksiadz_na_czacie6: maska to iluzja czy rzeczywistość?


~sarah: maski używamy, bo tak wypada


elka_: fałszywie pojmowana dobroć względem drugich, względem siebie samego - nakłania nas do nakładania masek


_bejot_: iluzyjna rzeczywistość ;-)


sibi: to rzeczywista iluzja


Lars_P: maska czasami jest koniecznością


Lars_P: i nie można generalizować


~Barabasz: jest koniecznością???????????????????????


~Do: często maski zakładają ludzie wrażliwi, niekoniecznie źli


~Barabasz: dlaczego koniecznością?


elka_: Barabasz - nie


~q: do KS - to rzeczywistość, tworząca iluzję


~mmm: iluzoryczna rzeczywistość, chyba...


~bluegreen: iluzoryczna rzeczywistość - widzimy w rzeczywistości iluzję, pokazywaną przez innych


ksiadz_na_czacie6: to iluzja czy prawda o nas?


~AdasO: Maska – iluzja, bo zakrywa tę rzeczywistość


~mastaYoda: za maską chowamy wszystko - dosłownie całych siebie... czym więc jest to, co widzą inni? czy widzą nas, czy to co chcemy im pokazać? czy ktokolwiek kiedykolwiek widział nas bez naszych masek?


jo_tka: o nas? iluzja


elka_: fałsz - ale czasem tak przedstawiony, że widać prawdę


~bluegreen: ks6 - jeśli maska wygląda tak samo, jak nasze "ego" - półprawda o nas


ksiadz_na_czacie6: blue, nie ma półprawd


porozmawiam: jeśli maska, to czy jest prawdziwa?


~Do: maska spełnia różne role


~Do: ale zawsze jest iluzja


elka_: Do – jakie role?


~Do: elka, już pisałam, nie będę się powtarzać


sibi: to prawda dla tych, którym ją pokazujemy


sibi: dla nas samych to iluzja


~sarah: to po co ją zakładać?


elka_: sibi - więc wprowadzamy ich w błąd - kłamiemy


~Barabasz: nie


~gawril: ale są prawdy cząstkowe.....


al_: czasem ktoś, kto długo nosi jakąś maskę staje się taki jak maska, którą nosi...("z jakim przestajesz, takim się stajesz")


~megi: ludzie krzywdzą się wzajemnie, zakładając maski .....ułuda, że jestem lepszy w czymś od niego dla ludzi, którzy myślą tylko o doczesności to niestety normalne ...sukces kosztem drugiego ...bo chyba chcą żyć wiecznie na
ziemi...


Lars_P: jak ktoś jest cholerykiem i nie chce wyrządzić innemu krzywdy, to maska jest dobrem, nie sądzicie?


elka_: Lars - myślisz, że choleryk nałoży na siebie maskę???????????


elka_: Lars - a nie raczej powinien pracować nad swoim temperamentem????????


~mastaYoda: nie, Lars


sibi: elka, czasem musimy, a czasem chcemy - niestety


~Barabasz: udawanie jest dobrem ??????????????????


~nickt: maska na maksa