Czy we współczesnym świecie i na ile wiara w Jezusa wymaga złożenia świadectwa i jaka jest jego cena?

ksiadz_na_czacie6: kto je tak czytelnie złożył?


~teresa: męczennicy


pol_kownik: ksiadz, ale jak to wygląda? - "Jezus cię kocha" i czmych za mur


ksiadz_na_czacie6: pol, jaśniej proszę, bo coś gmatwasz


Aga_ta_: pol - możesz jaśniej?


awe: polkownik, o czym mówisz ???


pol_kownik: ok, nie raz, nie dwa widziałem chrześcijan odwracających się plecami od ludzi


pol_kownik: którzy nie podzielali ich wiary, poglądów


pol_kownik: czasami to byli ludzie, którzy potrzebowali pomocy


awe: polkownik, to nie byli prawdziwi


~wrzosik: ja mam chyba szczęście, bo widzę wokół siebie wielu zacnych, dobrych i ucziwych


Archaniol_ONE: wrzosik, a może byś zmieniła szkła z różowych na normalne?


~wrzosik: Arch, mogę Cię zapewnić, że nie potrzebuję żadnych szkieł, a codziennie stykam się z wieloma ludźmi


~klik: wrzosik, jak każdy z nas


Archaniol_ONE: wrzosik, a czy ja siedzę na pustyni?


~wrzosik: nie wiem, Arch, ale chyba masz złe dświadczenia z ludźmi


ksiadz_na_czacie6: pol, lepsi zawsze się znajdą, a sypać wszystkich do jednego worka to nieładnie


pol_kownik: ksiadz, ja mówię o tych, których widziałem


pol_kownik: a miłosierdzia u chrześcijan nie widziałem ani razu, możem ślepy jest, może widzę to, co chcę widzieć...


ksiadz_na_czacie6: poczekaj do końca tego czatu i wyciągnij wnioski z tego, co przeczytasz


ksiadz_na_czacie6: na zakończenie


~teresa: ja nie rozumiem, po co rozmawia się o innych i tylko ocenia sytuacje, co ktoś tam zrobił, mieliśmy przecież rozmawiać, jak dawać świadectwa


pol_kownik: teresa, to mówię właśnie, być miłosiernym


~teresa: daj przykład, pol, konkretny


~teresa: świadectwo wiary


pol_kownik: teresa, nie odwracanie się plecami od ludzi


ksiadz_na_czacie6: świadectwo kiedy jest czytelne?


~teresa: kiedy pochodzi z miłości


~teresa: jest szczere


~teresa: z miłości do Boga


~teresa: to wtedy jest świadectwo wiary


awe: jeśli się postępuje zgodnie z tym, co się głosi i w co się wierzy


porozmawiam: kiedy jest dane od dobrego nauczyciela


Archaniol_ONE: ksiądz, świadectwo czytelne jest, gdy pogodzimy się z własnym sumieniem i szczerze jesteśmy z niego zadowoleni


~teresa: kiedy nie ma hipokryzji


~klik: tylko w nas jest tyle zakłamania i obłudy


~klik: co innego myślimy, co innego robimy


porozmawiam: klik - świat jest teatrem, a my aktorami


~klik: tak, niektórzy kiepskimi niestety


awe: a reżyserem Pan Bóg


Archaniol_ONE: awe, czyim reżyserem jest Bóg?


awe: to nie na temat


awe: daj świadectwo


pol_kownik: kiedy jest owoc


ksiadz_na_czacie6: pol, tak, kiedy jest owoc, wynikający z naszeej wiary


Lars_P: ale w nawracaniu to chyba też można świadczyć o tym, że się wierzy, bo się uwierzyło ........i swoją zmianą się wtedy świadczy:)))))


ksiadz_na_czacie6: Lars, nawracanie powiadasz, często świeżo nawróceni składają świadectwo, które nas mogłoby postawić na nogi


ksiadz_na_czacie6: dlaczego?


Lars_P: właśnie


Lars_P: bo wtedy jeszcze mają łaskę, którą żyją entuzjastycznie


~teresa: emocje, entuzjazm nie zawsze trwały


ksiadz_na_czacie6: czy tylko entuzjastycznie?


pol_kownik: ja mam odmienne zdanie


awe: zawsze masz, polkownik


Lars_P: prawdziwie, bo są wdzięczni


ksiadz_na_czacie6: co jeszcze?


~qwerty_: gorliwość


awe: bo ich wypowiedzi są autentyczne

ksiadz_na_czacie6: tak, czy tylko wypowiedzi?


awe: i życie i przemianą


~teresa: łatwo ogień zapalić, trudno podtrzymać, by nie wygasł


pol_kownik: to wygląda tak: Kościół bardzo lubi nawróconego, bo się nawrócił, a ty dalej jesteś fe, bo się jeszcze nie nawróciłeś


pol_kownik: to taka miłość warunkowa


pol_kownik: tak to odbieram ja, niewierzący


~klik: na mojej ulicy "chodzi" figurka MB Fatimskiej, powinnam dać świadectwo wiary i ją przyjąć, ale uważam, że większego skupienia i zaangażowania doznaję w kościele


~klik: czy to źle?


~klik: czy mam wbrew sobie przyjąć figurkę w domu czy nie?


awe: ja uważam, że nie musisz


al_: klik - wbrew sobie - nie


~klik: bo sąsiedzi będą gadali


al_: klik - niech gadają


awe: bądź zimny albo gorący, klik


~klik: awe, a jak to rozumiesz?


awe: to po czacie powiem, jak nie wiesz


ksiadz_na_czacie6: pol, Bóg kocha nawracających, patrz przypowieść o zbłąkanej owcy


awe: i synu marnotrawnym


pol_kownik: znam tę przypowieść, o synu marnotrawnym też znam


~teresa: Bóg kocha szczególnie marnotrawnych synów


pol_kownik: ale dopiero jak się nawrócą


ksiadz_na_czacie6: a pol jest autentyczny


ksiadz_na_czacie6: i oto chodzi


~teresa: wcale nie dopiero!


pol_kownik: ale tak to się czuje


~teresa: ja tak nie czułam


awe: prosze księdza, syn czy owca to takie grube nawrócenie, ale każdy codziennie musi się nawracać i dawać swiadectweo swego nawrócenia, czy to ksiądz czy świecki


~qwerty_: nawróceni są często gorliwsi od innych


ksiadz_na_czacie6: autentyzm jest bardzo ważny w dawaniu świadectwa


ksiadz_na_czacie6: przypomnijcie sobie jeszcze jedną bardzo ważną rzecz, kiedyś był czat o dobrej, skutecznej ewangelizacji


~teresa: mnie tu nie było wtedy


awe: i...?


~wrzosik: i...?


ksiadz_na_czacie6: ewangelizować życiem


ksiadz_na_czacie6: czyli dawać świadectwo życiem


ksiadz_na_czacie6: być autentycznym


~wrzosik: no i znowu wracamy do tego, że nie trzeba trąbić na rogach ulic


Archaniol_ONE: ksiądz, dla mnie wystarczy, że rozumiem siebie i czuje ze to co robie to jest
miłe Panu, i to mi wystarczy, i to zostawiam dla siebiem nie obnosze
się ze swoją wiara, bo nie jestem aktorem


ksiadz_na_czacie6: Arch, a może boisz się pokazać, że jesteś wierzący, co?


Lars_P: gdybyśmy naprawdę wierzyli, to wiara by z nas wypływała sama, nie trzeba byłoby się tu zastanawiać, co powinniśmy zrobić i jak :)


awe: masz rację, Lars


~wrzosik: właśnie, Lars, znowu muszę Ci potakiwać


~teresa: czasem są sytuacje, kiedy jasno trzeba pokazać, że jest się wierzącym, np. męczennicy


awe: teresa, ale to trzeba na co dzień pokazać