Czy powinniśmy chrzcić niemowlęta?

[21:26] ksiadz_na_czacie9: nauczam, wychowuję.... ale potrzeba jest otwarcia na działanie Ducha Świętego...
[21:27] ksiadz_na_czacie9: ale powracamy do tematu
[21:27] ksiadz_na_czacie9: następna racja bynie udzielać dzieciom chrztu, to racja duszpasterska....
[ [21:28] ksiadz_na_czacie9: tzn. obawa, aby przez chrzest nie powiększać tylko cyferek...
[21:28] Ksiadz_na_czacie9: czyli mamy w Polsce ochczonych 95 %
[21:28] ksiadz_na_czacie9: a wierzących 1/3
[21:28] Wiola: I o to chodzi! Po co chrzcić niemowlę?
[21:28] ksiadz_na_czacie9: z tego co jest w rzeczywistości
[21:28] sim_pet: no właśnie a z czego to wynika? :P
[21:29] sim_pet: z czego wynika ze taki pan Giertych mówi o Bogu nawet powoluje sie na niego
[21:29] sim_pet: a ma w sobie tyle nienawisci ze sam diabeł ;) nie ma tyle?:P
[21:29] opik10: Sim pet to nie jest czat polityczny
[21:29] niezapominajka: ale to był przykład
[21:29] Awa: heheh
[21:30] Awa: opik czemu?
[21:30] ksiadz_na_czacie9: są też racje teologiczne za tym by nie udzielać chtu dzieciom...
[21:30] niezapominajka: opik jestes brutalny a przecież ochrzczony
[21:31] Wiola: Księże dożo jest jeszcze powodów, by nie udzielać chrztu dzieciom?
[21:31] ksiadz_na_czacie9: kiedyś by udzielać chrztu dzieciom straszono rodziców otchłanią w której takie dzieci przebywały a gdzie nie było Boga
[21:31] ksiadz_na_czacie9: dzisiaj wiadomo że tak nie jest
[21:31] ksiadz_na_czacie9: nikt w to nawet nei wierzy
[21:31] Wiola: A pamięta jak się nazywało miejsce, do kteógo szły nieochrzone dzieci? Albo zmarłe a już ochrzczone?
[21:32] ksiadz_na_czacie9: dlatego mozna odłożyć chcrzest na czas stosowny
[21:32] ksiadz_na_czacie9: ale czy warto??
[21:32] niezapominajka: dlaczego odkładac ???
[21:32] ksiadz_na_czacie9: odkładać chrzest na inny czas??
[21:33] ufam: tak? A czy dziecko nieochrzczone, jeśli umrze nieochrzczone, ma szansę samo oglądać oblicze Boga jak człowiek ochrzczony po swojej śmierci?
[21:33] kobieetka: ale dlaczego pozbawiać dizeci tego by należeć do ROdziny Dzieci Bożych ??? Pan Jezus sma powiedziła pozwólcie dizeciom przychodzić do mnie ....
[21:33] niedowiarek: warto, bo zyskujemy odpuszczenie popełnionych, wszystkich grzechów
[21:33] ufam: może jednak to ma jakieś znaczenie dla samego niemowlęcia, jego duszy?
[21:33] kobieetka: ja jestem za tym by jednak chcrzcić niemowlę /....
[21:33] ksiadz_na_czacie9: ufam, Chrystus umarł i zmartwychwstał za wszystkich
[21:33] ksiadz_na_czacie9: a dziecko umierając ma jedynie skazę grzechu pierworodnego
[21:34] ufam: ale ją ma.
[21:34] Lars: a co sie stanie jak dziecko umrze bez chrztu?
[21:34] ksiadz_na_czacie9: dlatego dzisiaj nauka Kościoła mówi, że i takie dzieci zmartwychwstaną
[21:34] Luiza: bo jest chrzest pragnienia?
[21:34] ksiadz_na_czacie9: tak Luiza, bo jest chrzest pragnienia
[21:35] Lars: jakie wiec ma to znaczenie jak nie zostanie ochrzczone Ksieze?
[21:35] niezapominajka: no jasne ze zmartwychwstaną ale co potem
[21:35] Awa: to chrzest nie jest niezbedny do zbawienia?
[21:35] ufam: no właśnie ja popieram kobieetkę. Chrzest to przynależność do Rodziny Dzieci Bożych, jest jednak różnica, ...
[21:35] ksiadz_na_czacie9: no dobra, to kiedy chcrzcić??
[21:35] Lars: chrzcic niemowle
[21:35] ufam: niemowlę.
[21:35] Luiza: a kiedy podać lekarstwo choremu ?
[21:35] niezapominajka: ufam jaka???
[21:35] ewa_pop: często chrzci sie dzieci z wody,czyni to człowiek świecki...taki chrzest jest tak samo wazny?
[21:35] ksiadz_na_czacie9: oki a dlaczego??
[21:35] niedowiarek: a dopiero co ochrzczony 50-cio latek gdyby zmarł, czy poczytane zostana mu jakiekolwiek winy?
[21:35] Lars: taki jest obowiazek człowkea wirzacego
[21:35] opik10: kiedyś chrzczono przy uzyskaniu pełnoletności
[21:35] opik11: księże, ale niemowlę nie pragnie chrztu ...
[21:36] opik10: łącznie z bierzmowaniem
[21:36] ksiadz_na_czacie9: teraz tak: chrzest to obrzęd, poprzez który Kościół wypowiada swoje przekonania
[21:36] Lars: Ks9 - skoro dziecko i tak bedzie zbawione jak nie zostanie ochrzczone i umrze - to jaka jest roznica?
[21:37] kobieetka: ja uważam iż lepiej ochrzcić dziecię ,... przez chrzest dziecię otrzymuje błogosławieństwo na całe dalsze życie ... ono jest moim zdaniem najważniejsze ....
[21:37] niedowiarek: podobno najlepiej byc ochrzczonym tuz przed smiercia idziemy wtedy prosto do nieba...
[21:37] ksiadz_na_czacie9: ale także gest, poprzez który Chrystus dokonuje w sercach dzieła zbawienia
[21:38] Lars: ksieże a co z grzechem pierworodnym? jak dziecko umrze nieochrzczone?
[21:38] ksiadz_na_czacie9: i mówiąc o o brzedzie Kościoła mówimy o potrójnym znaczeniu
[21:38] niezapominajka: a skąd wiesz kiedzy śmierc przyjdzie - niedowiarek
[21:38] Awa: ks ktos tu dzisiaj powiedział ze chrzest to swego rodzaju egzorcyzm.czy to prawda?
[21:38] vim: przy chrzcie sie wypowiada egzorcyzm
[21:38] Lars: Awa chrzest jest właczeniem do Koscioła
[21:38] niedowiarek: .. im pozniej tym lepiej dla duszy..
[21:39] niezapominajka: a jak nie zdąży
[21:39] ksiadz_na_czacie9: 1. Miłość Ojca zawsze nas wyprzedza, nawet przed przyjęciem sakramentu
[21:39] ksiadz_na_czacie9: a chrzest dziecka ujawnia całkowitą darmowośc miłosci Bożej dla nas
[21:40] ksiadz_na_czacie9: dlatego uwarzam, że jest to argument który przemawia za tym by nie zabroniać dostępu do tej miłosci dzieciom
[21:40] ufam: więc to dar, dlaczego świadomie pozbawiać tego daru niemowlę?
[21:40] ufam: :)
[21:40] ufam: no właśnie.
[21:40] Lars: Ks9 jak dziecko nie jest ochrzczone i umrze - to wina spada na rodzicow ? [jak nie zdazyli ochrzcic]
[21:40] Luiza: dzieci lubią prezenty :)
[21:40] Awa: ...by nie zabraniac to nie to samo co koniecznosc
[21:40] ksiadz_na_czacie9: po 2. potrzebujemy Chrystusowego zbawienia...
[21:41] ewa_pop: jak dziecko jest chore chrzci sie je z wody..może to uczynic nawet pielęgniarka..no nie?
[21:41] ksiadz_na_czacie9: nie Lars, juz o tym mówiłem, Boża miłość przewyższa nasze gdybanie...
[21:41] ksiadz_na_czacie9: kazdy może ochrzcić
[21:41] niezapominajka: ewa ty też możesz
[21:41] Luiza: ja byłam ochrzczona z wody
[21:42] ksiadz_na_czacie9: nawet niewierząca osoba, byle uznała intencje oosby która prosi o chrzest i wypowie słowa formuły chcrztu
[21:42] niezapominajka: luiza mlekiem byłoby nieważne
[21:42] ksiadz_na_czacie9: potrzeba wody nic więcej
[21:42] Luiza: niezapominajka, miałam umrzeć