Czy powinniśmy chrzcić niemowlęta?

[21:42] Awa: czy chrzest to egzorcyzm/
[21:42] _wisienka_: i odpowiednia formułka:)
[21:42] Awa: tak tu ktos wczesnierj powiedzial
[21:43] Lars: czy po śmierci mozna ochrzcic a jesli tak to w jakim czasie?
[21:43] ewa_pop: ale potem..gdy dziecko wyzdrowieje...powinno być ochrzczone w kościele..czy wystarczy taki chrzest z wody?
[21:43] ksiadz_na_czacie9: wracając do tematu to kolejnym argumentem za jest to że Kościół poprzez chrzest małych dzieci ukazuje prawdziwą swoja naturę
[21:43] niezapominajka: Lars po śmierci coś Ty
[21:43] baranek: chrzest to sakrament, podczas którego jest wypowiada modlitwa egzorcyzmu
[21:43] baranek: Lars, nie
[21:43] Awa: dzieki baranek:)
[21:43] ksiadz_na_czacie9: jest i dla dużych i dla małych, dla wszystkich
[21:43] baranek: sakramenty są dla żywych
[21:44] ufam: ignacy dziękuję :)
[21:44] ksiadz_na_czacie9: zobaczcie, toco mówiliśmy, chrzest to także gest Chrystusa
[21:44] _wisienka_: Jezus tez był ochrzczony:)
[21:45] niezapominajka: mając 30 lat
[21:45] ksiadz_na_czacie9: nie potrzebował chrztu, bo jest Bogiem
[21:45] _wisienka_: no:)
[21:45] _wisienka_: to po co sie ochrzcił??
[21:45] Luiza: ale to był chrzest nawrócenia
[21:45] ksiadz_na_czacie9: ale uswięcił ten ludzki gest nawrócenia i nadał temu rangę sakramentu
[21:45] _wisienka_: aha:)
[21:45] ksiadz_na_czacie9: i teraz w chrzcie sam siebie objawia
[21:46] _wisienka_: tak:)
[21:46] ksiadz_na_czacie9: popatrzcie podczas chrztu
[21:46] ksiadz_na_czacie9: jest namaszczenie krzyżmem
[21:46] ksiadz_na_czacie9: po to by stworzyć niezniszczalne znamię chrześcijanina
[21:46] _wisienka_: no jets:)
[21:46] Luiza: do potrójnej funkcji
[21:47] ksiadz_na_czacie9: tak Luiza
[21:47] ksiadz_na_czacie9: prorockiej, kapłańskiej i królewskiej
[21:47] Luiza>: kapłana, króla i proroka
[21:48] ksiadz_na_czacie9: ponadto zobaczcie w sakramencie chrztu dziecko dostaje zalążek cnót wiary nadziei i miłości
[21:48] _wisienka_: staje sie członkiem koscioła
[21:48] _wisienka_: chrzest zmywa z nas chrzech pierworodny
[21:48] opik10: dostaje jeszcze coś, dostaje przyszłość
[21:48] ksiadz_na_czacie9: po to mówimy by nie ociągać się z tym sakramentem....
[21:49] ewa_pop: i to kiedyś zaowocuje...
[21:49] Luiza: staje się świątynią Ducha
[21:49] keharito: Przynieśliśmy poganina, wynosimy chrześcijanina :)
[21:49] ksiadz_na_czacie9: właśnie...
[21:49] ewa_pop: dokładnie..
[21:49] _wisienka_: :)
[21:50] ksiadz_na_czacie9: i mimo, ze istnieja racje, by nie chrzcić dzieci, to jednak racja by nie zabraniać chtu dzieciom jest wyższa...
[21:50] _wisienka_: wiem ze osoba swiecka moze ochrzcic dziecko
[21:50] ewa_pop: zdecydowanie wyzsza..
[21:50] _wisienka_: i czy to ma takie samo znaczenie jakby kapła ochrzcił??
[21:50] Luiza: większe dobro
[21:50] keharito: tak może ale w szczególych przypadkach
[21:50] _wisienka_: no wime
[21:50] ksiadz_na_czacie9: i teraz szczerze mówiąc jestem za tym by chcrzcić dzieci, choć jak na początku powiedziałem, czasami odkładam ten sakrament na czas stosowny...
[21:50] _wisienka_: ale pytam czy ma to samo znaczenie
[21:51] keharito: tak
[21:51] _wisienka_: czyli ile lat???
[21:51] ksiadz_na_czacie9: a robię to z bólem serca ale świadomością odpowiedzialności za tego młodego człowieczka
[21:51] ksiadz_na_czacie9: wisienko na czas stosowny
[21:51] Luiza: to ryzykowne i duża odpowiedzialność
[21:51] _wisienka_: no to ile powinno miec dziecko które przychodiz sie chrzcic??
[21:51] keharito: ale nie dziecko temu winne
[21:51] ksiadz_na_czacie9: bez ograniczenia czasowego
[21:52] Awa: u nas ks nie chrzci jak rodzice zyja w zwiazku sakramentalnym
[21:52] ksiadz_na_czacie9: ale jedna jest racja, nie chcę podwyższać statystyki
[21:52] ewa_pop: prosze księdza..w jakich sytuacjach odkłada ksiądz chrzest dziecka?
[21:52] _wisienka_: a skad ks wie kiedy jets ten czas??
[21:52] Awa: jak nie zyja
[21:52] mira: Awa ale nie ma do tego prawa
[21:52] Awa: własnie ks pytam
[21:52] ksiadz_na_czacie9: kiedy nie ma mozliwości wychowania dziecka w wierze, bo rodzice poprzez swój przykład nei żyja z Bogiem
[21:53] ksiadz_na_czacie9: lecz wbrew Jemu
[21:53] ksiadz_na_czacie9: czyli kiedy nei żyja sakramentami
[21:53] Awa: ale czemu odbierac jeszce i laske
[21:53] mira: ma ks do tego prawo ?
[21:53] ewa_pop: własnie ..to jest zasadniczy argument
[21:53] Wiola: A mnie ochrzczono, chociaż nie żyli moi rozdice z Bogiem
[21:53] ksiadz_na_czacie9: i kiedy sami niedojrzeli do wychowania w wierze
[21:53] Awa: nie dosc ze rodzice tacy/
[21:53] vera: Mira sama powiedziałaś wcześniej o odpowiedzialności rodziców
[21:53] ewa_pop: ksiądz ma racje..
[21:53] mira: a skąd ks wie że nie dojrzali /
[21:53] Awa: ja tego nie rozumiem
[21:53] ksiadz_na_czacie9: mira, czy mam?? mam
[21:53] kobieetka: ale dlaczego pozbawiać dziecka prawa przynależności do Koscioła z powodu rodziców???
[21:53] mira: vera wiem
[21:54] mira: ale ks widzi to z drugiej strony
[21:54] ksiadz_na_czacie9: mira jeżeli nie chcą żyć w sakramentalnym małżeństie, kiedy odrzucaja naukę Koscioła...
[21:54] vera: więc jeśli nie ma pewności co do tego, że wychowają dziecko w wierze...
[21:54] Awa: czemu pozbawiac go chrztu-zalazka wiary nadziei i miłosci?
[21:54] mira: tak, zgadzam się z tym jaknajbardziej ale słyszałam że ks nie moze odmówic chrztu
[21:54] ksiadz_na_czacie9: sam sakrament nie wyda owoców
[21:55] ksiadz_na_czacie9: a po owocach ich poznacie....
[21:55] kobieetka: ale są jeszcze rodzice chrzeswtni...
[21:55] ksiadz_na_czacie9: czyli, ze złego drzewa nei zbiera się dobrych owoców....
[21:55] Awa: w ten sposob rodzice jeszcze bardziej odsuwaja sie od kosciola
[21:55] Awa: obrazaja sie na ks
[21:55] kobieetka: oni tez się zobowiązują do wychowania w wierze ...
[21:56] ksiadz_na_czacie9: nie, ale idąc nauką Chrystusa, to powiedzmy sobie jasno.... ON sam mówił często: "jeśli chcesz..."
[21:56] ewa_pop: własnie...rodzice chrzestni...?