„Żyjemy, by iść ! Idziemy, by śnić !”

[21:12] Lars: my tez to wiemy:)
[21:12] Lars: idziemy do domu Ojca
[21:12] just_now: ojoj.... ile ludzi tyle dróg
[21:12] Lars: gdzie jest mieszkań wiele
[21:13] vann: należy dążyć do świętości to jest chyba najważniejsza droga
[21:13] just_now: tyle hierarchii.... dla mnie np. najw. jest poznanie prawdy
[21:13] ksiadz_na_czacie2: zakręcona, a kiedyś JP II powiedział do studentów: wielkość człowieka nie polega na tym, co osiągnął, ale na tym, z czego potrafił zrezygnować
[21:13] ksiadz_na_czacie2: i ja się z tym zgadzam
[21:13] vera: Ksiądz może to patetyczne ale ja naprawdę myślę o Niebie
[21:13] Lars: JPII powiedział przyjaciołom, żeby puścili go już do domu
[21:13] vera: jako ostatecznym celu
[21:14] zakrecona: ale to że gdzieś idziemy nie znaczy jeszcze że żyjemy po to żeby tylko osiągać coraz więcej
[21:14] vann: czasem trzeba zrezygnować z wielu rzeczy...
[21:14] vann: po drodze..
[21:14] Lars: z reklamowanego towaru - należy rezygnować:)
[21:14] vann: ale tez zależy jaką drogę obierzemy
[21:14] ksiadz_na_czacie2: więc just pisze, że najważniejsza jest prawda, vera, że niebo...
[21:14] mira: dla każdego wierzącego człowieka celem powinno być życie wieczne
[21:15] mira: i każdego dnia powinniśmy stawać się coraz lepszymi by to osiągnąć
[21:15] Lars: prawda jest już tu na ziemi
[21:15] vera: ale niebo to Bóg a Bóg to prawda...
[21:15] ksiadz_na_czacie2: mira, zgadzam się. Ale na ile niebo jest możliwe, gdy człowiek przestaje się rozwijać??
[21:15] mira: a to wcale nie jest łatwe
[21:15] just_now: dla niektórych najważniejsza jest miłość, dobro, piękno....
[21:15] mira: myśli ksiądz o rozwoju duchowym ?
[21:15] Salcie: idealiści ;) jeszcze chwilę i uwierzę, ze nikt z Was nie myśli o takim własnym, codziennym zwykłym szczęściu :)
[21:15] Lars: czy można iść bez celu?
[21:15] vann: człowiek nie może się nie rozwijać nie można pozwolić na to , aby stać w miejscu.. jeśli ktoś tak zrobi to można przeoczyć wiele rzeczy
[21:15] just_now: no właśnie różnie Boga pojmujemy i stąd różne drogi
[21:16] ksiadz_na_czacie2: przecie, że nie bicepsów ;)
[21:16] just_now: ale cel zwykle jest czymś ponad nami
[21:16] mira: to jest moim zdaniem oczywiste
[21:16] zakrecona: ktoś mi kiedyś napisał pewien cytat, że: ludzie są jak kwiaty - stworzeni do tego żeby się rozwijać" i nieważnie gdzie jesteśmy możemy iść nawet nie tyle dużo dalej co gdzieś głębiej...
[21:16] ksiadz_na_czacie2: patetyczny Stachura: "przez stanie w miejscu niejeden zginął już kwiat"
[21:16] mira: dlatego napisałam ze to wcale nie jest łatwe
[21:16] Lars: ale jest wiele ludzi którzy nie mają celu i sensu w życiu - dokąd oni idą?
[21:16] mira: trzeba nad sobą sporo pracować
[21:16] just_now: no ale celem może być np. "od stania w miejscu.."
[21:17] ksiadz_na_czacie2: no właśnie, Lars , czy można iść stojąc w miejscu
[21:17] Salcie: ks2 - ale celem bohaterów tej piosenki było pójście na piwo!! :))
[21:17] Lars: :)
[21:17] ksiadz_na_czacie2: paradoksalnie idą ku śmierci, chociaż stoją jakby już umarli
[21:17] Lars: ks2 - można iść - wtedy życie się "przydarza"
[21:17] mira: Salcie, szczęście osobiste nie przeczy temu o czym mówimy
[21:17] ksiadz_na_czacie2: Salcie, nie, to jest Msza wędrującego
[21:17] Salcie: nie ks2 mylisz się , wrócimy do tego :)
[21:18] ksiadz_na_czacie2: Lars, nie wiem, czy może się coś "przydarzać" komuś, kto już niczego nie chce
[21:18] vim: pewnie racje ma i ks. i Salcie
[21:18] ksiadz_na_czacie2: zauważ: Przy --- darze
[21:18] ksiadz_na_czacie2: czyli blisko daru
[21:18] just_now: a czasami jak człowiek przystanie w pędzie życia to wtedy idzie do przodu, jeśli np. stanie się, żeby zastanowić się nad sobą:)
[21:18] Lars: ks. 2 może się przydarzać bo w życiu nie można stać - jest się wtedy popychanym - ale się idzie
[21:19] ksiadz_na_czacie2: "przydarzyć" ktoś szukał pięknych pereł. No i mu się przydarzyło
[21:19] Lars: tylko że stojąc - niestety się traci
[21:19] vann: a jeśli człowiek stanie...
[21:19] zakrecona: nie ma czegoś takiego jak stanie w miejscu, kiedy sie wydaje że stoimy, to po pewnym czasie okazuje się że się człowiek bardzo cofnął, jest dalej niż był
[21:19] ksiadz_na_czacie2: a jak siedzisz z oczami bezmyślnie utkwionymi w bezsensowny serial, to co może ci się przydarzyć?
[21:19] vann: co się dzieje z kimś takim?
[21:19] mira: ale czasem ludzie nie maja sił iść
[21:19] Lars: czasami trzeba stanąć i się przypatrzyć czy idziemy we właściwym kierunku
[21:19] Lars: ks2 - nieszczęście
[21:20] ksiadz_na_czacie2: just, czyli paradoksalnie, żeby iść z sensem, trzeba się "zatrzymać nad sensem"
[21:20] Lars: letniość będzie "wypluta z ust "
[21:20] just_now: może, bo może mnie piknąć z pozoru bezsensowne zdanie
[21:20] just_now: i nad czymś się zastanowię
[21:20] zakrecona: ale zastanawianie się nad sobą, naszym kierunkiem to już nie jest chyba stanie tylko podążanie, tylko gdzieś głębiej, a nie tylko do przodu...
[21:20] just_now: i może cos zmienię na lepsze
[21:20] Lars: just O wtedy już się idzie :)
[21:20] just_now: dokładnie ks2
[21:21] vann: a jeśli ktoś poszedłby w poprzek a nie do przodu :)
[21:21] Lars: vann wtedy ma więcej do przejścia :)
[21:22] ksiadz_na_czacie2: to jeszcze jeden cytat z tej książki: Smak życia czuje się nie wtedy, gdy się coś zdobywa. Smak życia czuje się w górach, gdzie człowiek żyje tylko dla życia"
[21:22] vann: w życiu są różne sytuacje ..nie z każdej człowiek umie wybrnąć ..
[21:22] zrozum_mnie: a ja chcę zmienić w swoim życiu coś tak trudnego do zmiany ze prawie niemożliwego, ale wiem ze jak będę współpracował z łaską to dam rade!! stałem długo w miejscu... ale to mi było potrzebne, abym zrozumiał...
[21:22] mira: ksiądz święta prawda
[21:22] just_now: dzięki za taki smak życia:)
[21:22] ksiadz_na_czacie2: ktoś powie: nic –nie -robienie
[21:23] vann: tak radość życia jest czymś pięknym :)
[21:23] just_now: pot, kurz i rozkładająca się czekolada na zębach ;)
[21:23] vann: gdy docenia się każdy oddech :)
[21:23] mira: albo jakoś to będzie ks.
[21:23] ksiadz_na_czacie2: zrozum, ale paradoksalnie to było zatrzymanie dla refleksji
[21:23] just_now: no to tak jak na rekolekcjach zamkniętych
[21:23] just_now: tylko się siedzi i nic nie robi
[21:23] ksiadz_na_czacie2: czy, jak napisałem wyżej: "zatrzymanie nad sensem"