Zasiadający na katedrach – jakich chcemy ich mieć? (Mt 23, 1-12)

[21:00] Lidia: saper-dzis chrzest bojowy na tematycznym:-)
[21:00] sapere_aude: gorzej jak go obleje
[21:00] Lars: dzisiaj będziemy marzyć o pozytywnych księżach :)
[21:01] ksiadz_na_czacie7: dobrze kochani
[21:02] ksiadz_na_czacie7: Cała jutrzejsza liturgia słowa poświecona jest tym, którzy przewodniczą
[21:02] Lars: a pierwsze czytanie - jakby stworzone dla naszych polityków księże ;)
[21:03] ksiadz_na_czacie7: w ST Pan Bóg ostro to traktuje, rzekłbym na ostrzu noża
[21:03] Lars: jak władca - absolutny :)
[21:03] ksiadz_na_czacie7: chciałbym z Wami podjąć dziś temat trudny
[21:04] ksiadz_na_czacie7: dla mnie osobiście trudny
[21:04] ksiadz_na_czacie7: Pan Bóg wyraźnie mówi o kapłanach
[21:04] ksiadz_na_czacie7: to dla nas przestroga
[21:04] ksiadz_na_czacie7: o nie, nie...
[21:04] ksiadz_na_czacie7: sorry
[21:05] ksiadz_na_czacie7: zanim zaczniemy, bo nam nic nie wyjdzie, pomódlmy się
[21:05] Lars: i dla nas również księże - bo kapłan jest darem dla ludu, powinniśmy się za Was modlić
[21:05] ksiadz_na_czacie7: żebyśmy mogli gadać
[21:05] ksiadz_na_czacie7: mądrze
[21:05] ksiadz_na_czacie7: i żeby ten czas przyniósł owoce
[21:05] ksiadz_na_czacie7: Przyjdź Duchu Święty, daj nam mądrość i roztropność
[21:05] Lars: Boże przymnóż nam wiary, oświeć nasz rozum i obdarz łaską, byśmy z tej rozmowy wyszli - ubogaceni :)
[21:06] gosc12: Amen
[21:06] sapere_aude: Amen
[21:06] Luiza: "Oby Bóg dał nam słowo odpowiednie do myśli i myślenie godne tego co nam dano."
[21:06] ksiadz_na_czacie7: " Jeśli nie usłuchacie i nie weźmiecie sobie do serca tego, że macie oddawać cześć mojemu imieniu, mówi Pan Zastępów, to rzucę na was przekleństwo."
[21:07] ksiadz_na_czacie7: Kapłan rozmodlony
[21:08] zrozum_mnie: KS - a czy osób świeckich również tyczy się ta przestroga?
[21:08] ksiadz_na_czacie7: Możecie się zwrócić do swoich księży z prośbą o modlitwę?
[21:08] ksiadz_na_czacie7: Zrozum mnie, pewnie.
[21:08] zrozum_mnie: rozumiem
[21:08] niezapominajka: To bardzo o taką proszę ks.
[21:08] zrozum_mnie: tak myślałem
[21:09] Luiza: kogo ma ksiądz na myśli pisząc "swoich księży" - "parafialnych" ?
[21:09] tarantula: jeżeli w mojej parafii - to nie
[21:09] ksiadz_na_czacie7: ale Pan Bóg mówi wyraźnie, czasami wydaje mi się, że my księża, nie potrafimy zauważyć tego co mówi Pismo św. do nas, ale zrzucamy tę odpowiedzialność na świeckich
[21:09] ella: jedni za drugich się módlcie
[21:09] ksiadz_na_czacie7: nakładając na nich ciężary....których...jak faryzeusze...
[21:10] ksiadz_na_czacie7: tarantula dlaczego, nie?
[21:10] ksiadz_na_czacie7: Luiza tak, takich mam na myśli
[21:10] tarantula: ponieważ mają "inne" obowiązki i zajęcia :(
[21:10] Luiza: ja też w mojej parafii nie mogę, innych tak
[21:10] tarantula: zresztą to dłuższa historia
[21:10] Luiza: nie mogę, bo nie znam
[21:10] Lars: a jakich chcemy mieć kapłanów?
[21:10] ksiadz_na_czacie7: niezapominajka masz jak w banku
[21:11] szalom: dlaczego mówimy tylko o swojej parafii? a nie ogólnie?
[21:11] gosc12: to prawda księże, bo często życie, zwykła codzienność nie pokrywa się z nauką Chrystusa, która ksiądz ma być przykładem, nie osądzam, jednak w życiu to widać
[21:11] tarantula: ks - z tym bankiem to nie taki pewnik :))
[21:11] tarantula: a co bedzie w razie napadu??
[21:11] niezapominajka: tarantula dla mnie pewnik
[21:11] tarantula: można się przejechać :D
Użytkownik susa[195.177.84.105] dołączył do pokoju
[21:11] vim: tarantula: są gwarancje skarbu państwa ;p
[21:12] ksiadz_na_czacie7: gość nie chodzi byście osądzali, to nie sąd nad nami...ale trzeźwe spojrzenie...
[21:12] ksiadz_na_czacie7: zdrowe, takie które buduje
[21:12] gosc12: Lars- takich będziemy mieć kapłanów, jakich sobie wymodlimy
[21:12] Lars: teraz, jak religia jest w szkole, to księża nie mają wiele czasu na parafii - niestety - są zmęczeni
[21:12] Lars: gość - to prawda
[21:12] ksiadz_na_czacie7: gość no właśnie, wspólnota, wymiana darów między kapłanem a jemu powierzonymi
[21:13] tarantula: lars - nie wszędzie
[21:13] ella: oni też potrzebują modlitwy, są ludźmi tak jak my
[21:13] sapere_aude: księża, choć nie mają siły, to nigdy nie odmawiają pomocy, modlitwy
[21:13] Lars: pewnie nie wszędzie, ale to częste przypadki - tarantula
[21:13] ksiadz_na_czacie7: ella, ale to nie tłumaczy niczego, prawda?
[21:13] tarantula: w mojej parafii jest 1 podstawówka (w sumie 8 klas plus 5 klas gimnazjum) i 3 księży, którzy uczą
[21:13] gosc12: hm, księże, o tym mówię, bo jeśli ksiądz mówi o miłości bliźniego, co jest zrozumiałe, natomiast na kolędzie mi mówi, że jeśli nie mam na chleb, to mogę sprzedać połowę dachu, to chyba jest coś nie tak
[21:13] Luiza: ale czy tylko nasza modlitwa jest potrzebna ? Czy ona załatwi wszystko ?
[21:14] ksiadz_na_czacie7: Tak, szkoła nam zabiera wiele sił i czasu, ale to misje, bardzo często skuteczne
[21:15] ksiadz_na_czacie7: gość tak, bardzo nie tak. Dlatego dobrze mówi Pismo, z takich powodów nas nie słuchają i jesteśmy lekceważeni
[21:15] Lars: niemniej księże - wszystkie obowiązki na parafii i jeszcze szkoła - w której nie jest zbyt sympatycznie nie stwarzają możliwości do życia wpólnotowego przy parafii
[21:15] niezapominajka: a dlaczego nie Lars
[21:15] ksiadz_na_czacie7: Lars, sądzę, że jest trudno, ale warunki nie stwarzają się same, sami je stwarzamy
[21:16] Lars: bo jak ksiądz trafia na parafie, to już nie ma sił
[21:16] Lars: ks7 to prawda - ale tak wygląda rzeczywistość
[21:16] ksiadz_na_czacie7: Lars nie, znowu bez przesady, zależy jaka szkoła, jakie klasy, jaki dzień
[21:16] ksiadz_na_czacie7: Lars, a Rodzice jak wracają po pracy do domu
[21:16] gosc12: księże, żebym był dobrze zrozumiany - nie osądzam i nie skarżę się, ale jeśli słowa są inne od czynów, wtedy jest to lekceważenie, o którym ksiądz wspomniał
[21:16] Lars: głownie trudno jest w zawodówkach
[21:16] ksiadz_na_czacie7: to tez im się niech nie chce, a mamy muszą robić obiad...
[21:16] Lars: rodzice tez nie mają czasu
[21:17] Lidia: nie popadajmy w skrajności
[21:17] Luiza: Lars, ale ks to dorosły człowiek...
[21:17] ksiadz_na_czacie7: gość, zatem Twoim zdaniem, kapłan, żeby był szanowany, żeby ludzie słuchali Słowa Bożego, musi żyć tym co głosi
[21:17] Lars: stąd wszystko wygląda nieciekawie - i najgorsze jest to, że nie można kupić czasu :)
[21:17] niezapominajka: a jednak idą z dzieckiem na spacer , na różaniec , na Mszę szkolną itd.
[21:17] Lars: kapłan musi żyć tym co mówi - modlić się
[21:17] Lidia: ksiądz myślę ze tak
[21:17] Luiza: autentyczność
[21:18] ksiadz_na_czacie7: Luiza, autentyczność...co masz na myśli?
[21:18] Lars: czy w tym braku czasu - jest czas na modlitwę?
[21:18] ksiadz_na_czacie7: bo ktoś autentycznie może być zły, czy tam ma stawać przed ludźmi?
[21:18] Luiza: to, że za słowem idzie przykład
[21:18] gosc12: tak, księże, zdecydowanie, choć trzeba pamiętać, że jest tez słabym człowiekiem, jak każdy inny i potrzebuje miłosierdzia, choć patrząc z perspektywy powołania, komu wiele dano, od tego wiele się wymaga
[21:19] Luiza: za Słowem Bożym idzie przykład życia wg tego Słowa
[21:19] ksiadz_na_czacie7: ok, kochani, a z drugiej strony, gdyby kapłan miał głosić tyko to, czym żyje, musiałby zamilknąć, przynajmniej ja tak