Zasiadający na katedrach – jakich chcemy ich mieć? (Mt 23, 1-12)

[21:19] Lars: Księże, ale przynajmniej ponosi się konsekwencje tego bycia autentycznym - jak się jest złym i jest możliwość na weryfikację tego wszystkiego - "bądźcie zimni albo gorący "
[21:20] gosc12: ale znalem tez księdza, który potrafił powiedzieć, że mówi to co powinien, jednak z powodu swoich słabości prosi, żeby go nie naśladować
[21:20] Lars: najgorsza jest hipokryzja i obłuda księże
[21:20] Luiza: dlaczego zamilknąć ?
[21:20] Lars: gość - właśnie
[21:21] ksiadz_na_czacie7: Luiza bo we wszystkim nie domagam
[21:21] ksiadz_na_czacie7: i co wtedy?
[21:21] hiob: lars, ale przecież każdy z nas jest w jakimś stopniu hipokrytą
[21:21] Luiza: no ale nie przeskoczymy swojej ludzkiej natury
[21:21] Lars: czy prosił ksiądz kiedyś parafian o pomoc – np. w modlitwie?
[21:21] niezapominajka: to tylko nie udawać lepszego człowieka ,niż się nim jest
[21:21] ksiadz_na_czacie7: Luiza, a Pan Bóg wybrał co małe i głupie w oczach świata
[21:21] Luiza: do świętości dążymy
[21:21] hiob: a kapłan nie może uczyć nas tego, jakim jest, ale depozytu wiary. Nie każdy jest taki jak JP II
[21:21] ksiadz_na_czacie7: jak to wszystko pogodzić?
[21:21] gosc12: no cóż księże, św. Paweł tez mówił o swych niemocach, jednak głosił słowo Boże
[21:22] Luiza: bo kapłan nie jest silny swoją mocą, tylko Jego
[21:22] Lidia: miałam kiedyś okazję rozmawiać z ks "nie najlepszym", ale mu wybaczyłam
[21:22] Lars: ale jak czytamy w Ewangelii - to głupie i małe - zmienia się na pyszne - czasami księże
[21:22] ksiadz_na_czacie7: No wiecie co? nastawiłem się na to, że będę się musiał bronić, tymczasem, sam siebie musze atakować - buhahahah
[21:22] niezapominajka: ale może takim był tylko w Twoich oczach Lidka
[21:22] Lidia: trzeba umieć wybaczać wiele i modlić się
[21:22] ksiadz_na_czacie7: Lars zanim to tego przejdziemy
[21:23] ksiadz_na_czacie7: ST porusza też sprawę, wybiórczego głoszenia Słowa
[21:23] Luiza: ja mogę stanąć w opozycji
[21:23] hiob: musi ksiądz iść na inne czaty katolickie. tam jest dość okazji do bronienia się przed atakami
[21:23] ksiadz_na_czacie7: hiob nie, nie chcę, wolę taką rozmowę, na poziomie z kulturalnymi ludźmi
[21:23] Lars: jak można księdza tu atakować - jak ks prowadzi czat - ;) bylibyśmy niesprawiedliwi księże :)
[21:24] Lidia: mi żal takich księży i tyle:)
[21:24] tarantula: ks - dziękujemy za uznanie:))
[21:24] vim: hiob oj nie wysyłaj księdza nigdzie od nas, i tak pewnie zajęty z niego człowiek
[21:24] hiob: poza tym czym innym jest świadoma hipokryzja, kpinki z wiernych i zakłamanie, czym innym słabości kapłanów. Są oni takimi ludźmi, jak my przecież
[21:24] Luiza: Lidia, a czego Ci żal?
[21:24] ksiadz_na_czacie7: Zastanówcie się, czy są jakieś tematy, których księża nie poruszają?
[21:24] vim: dziękujemy że jest z nami
[21:24] gosc12: hm, ksiądz mnie zaskoczył z tymi atakami, uważam, że do kościoła nie chodzi się dla księdza, tylko dla Chrystusa, a jeśli mi ksiądz nie odpowiada, szukam innego
[21:24] tarantula: z tym jest różnie
[21:24] Lars: na czacie takich tematów tabu nie ma księże;)
[21:24] ksiadz_na_czacie7: których się boją, albo traktują sprawy marginalnie?
[21:24] tarantula: to już zależy indywidualnie od ks
[21:25] hiob: i fakt, ze, moim zdaniem, 90 % kapłanów jest super, lub przynajmniej się stara, ale łyżka dziegdziu...
[21:25] Lidia: Luizo żal mi takiej postawy i tyle:)
[21:25] Luiza: Księża nie mówią o swojej sytuacji majątkowej.
[21:25] hiob: i po tym marginesie oceniają niektórzy wszystkich księży
[21:25] ksiadz_na_czacie7: Luiza, ale to nie należy do głoszenia Bożego Słowa
[21:25] Lars: ale księża mają niestety jedna przywarę, taką, jak nauczyciele - "zawsze mają rację" ;)
[21:25] ksiadz_na_czacie7: To cenne Lars, za mało dialogu?
[21:25] Lars: mowią czasami ex katedra :)
[21:25] vim: Lars, tylko ci z zacięciem pedagogicznym, inni chyba nie ;)
[21:26] Luiza: ksiądz należy, jeśli parafianin jest głodny... to nie słowo jest potrzebne.
[21:26] hiob: Wydaje mi się, że stanowczo za mało mówią o homoseksualizmie, pornografii, o antykoncepcji. Ale ja mieszkam w Stanach, w Polsce może inaczej
[21:26] Lars: tak Księże - niestety tak bywa - i wtedy nie można porozmawiać na wszystkie tematy bo okazuje się, że ks mówi - tu wykraczamy poza naukę Kościoła
[21:26] Lars: uważam, że taka sytuacja jest zła
[21:26] Ruth: Ja też
[21:26] hiob: Luiza, tylko zakonni księża ślubują ubóstwo. Diecezjalni nie i nic nam do ich majątków
[21:27] Luiza: hiob, ale wszyscy głoszą tę samą Ewangelię
[21:27] Lars: trzeba mówić o wszystkim i wiadomo że ks wszystkiego nie wie - wiec niech powie że w jakimś temacie po prostu nie jest dobry - to będzie uczciwe
[21:27] vim: ja uważam ze księża mają za mało czasu, nie ma okazji żeby ich zaczepić - porozmawiać. A ja się narzucać nie będę bo nie potrafię i nie uważam za grzeczne zajmować komuś cenny czas jak patrzy na zegarek :(
[21:27] ksiadz_na_czacie7: żebyśmy tylko nie zboczyli na mówienie o kasie, bo się spalimy
[21:27] Ruth: Można rozmawiać na każdy temat - a nawet powinno się
[21:27] hiob: to prawda, luizo, ale ciągle nie widzę czemu ksiądz miałby opowiadać o swym koncie
[21:27] Lidia: pogubiłam się
[21:27] ksiadz_na_czacie7: vim, a od czego są parafialne grupy, którym zawsze patronuje, jeśli nie przewodniczy kapłan
[21:27] vim: a później się okazuje, ze dany ksiądz nie ma czasu dla mnie, a ma dla innych parafian, których bardziej lubi bo mu się narzucają
[21:27] Luiza: hiob, nie ma o nim opowiadać, tylko nim się dzielić :)
[21:28] gosc12: racja księże, pieniądze to temat niejako zastępczy, który ludzi kole w oczy
[21:28] vim: ks a co ma grupa do tego ?
[21:28] Lars: W niektórych grupach parafialnych tworzą się kliki - i niestety księża to tolerują
[21:28] Ruth: A jeśli ktoś nie może , nie ma odwagi pójść do grupy parafialnej?
[21:28] ksiadz_na_czacie7: vim, tam możesz zaczepić ks i pogadać o wszystkim
[21:28] Luiza: gość, ale czy kole bezpodstawnie?
[21:28] hiob: Luiza, wydaje mi się, że wielu to robi. Mój proboszcz na pewno, wiem to na 100%. Ale i ja, i Ty także
[21:28] Lidia: vim, ja nie mam cywilnej odwagi pójść i zaczepić księdza
[21:28] Lidia: :)
[21:28] gosc12: luizo - odpowiedź pozostawiam Tobie:)
[21:28] Ruth: Są księża zamknięci na tego rodzaju problemy
[21:28] Luiza: Hiob... zgoda, jednak pewne rzeczy nie rażą?
[21:29] vim: ks niestety nie, bo jak się skończy spotkanie grupy, to zawsze inni są, co mają ważniejsze problemy
[21:29] ksiadz_na_czacie7: Ruth, a czemu np. nie ma katechezy dla dorosłych w parafiach?
[21:29] vim: A może faktycznie ważniejsze... nevermind. Jakoś to przeżyję
[21:29] Ruth: U mnie są
[21:29] ksiadz_na_czacie7: Ruth idź
[21:29] Ruth: Tu gdzie mieszkam
[21:29] Ruth: Chodzę
[21:29] hiob: Luiza, księża nie spadają z księżyca i nie są importowani z Watykanu. To nasi synowie i bracia. Jakie nasze rodziny, tacy i kapłani
[21:29] Anka_K: JA Z KSIĘDZEM ROZMAWIAM O MOICH PROBLEMACH NA SPOWIEDZI
[21:29] Lidia: hiob:)
[21:30] Lars: Hiob - to niczego nie załatwia
[21:30] hiob: Lars, nie załatwia, ale pokazuje przyczynę
[21:30] Lars: Nie można tak tłumaczyć, bo się nie pójdzie do przodu Hiobie