Trudności wiary: Czy modlitwa jest konieczna?

[21:24] ksiadz_na_czacie9: ale modlitwa posługując się obrazami ma być czymś więcej
[21:24] K_a: w skrócie ujmując
[21:24] langusta_: K-a popieram, modlitwa to oddech i można mieć dni, kiedy są problemy z oddychaniem, ale nie można żyć - nie oddychając
[21:24] ksiadz_na_czacie9: niż tylko kanałem
[21:25] _Katamaran_: jakim obrazem?
[21:25] megi: modlitwa ma byc relacją dziecka do Ojca..
[21:25] K_a: langusta !
[21:25] ksiadz_na_czacie9: poza tym jakie jeszcze pojawiają się zarzuty uczłowieka, które powodują rezygnację z modlitwy...??
[21:25] Awa: ze nie ma odpowiedzi
[21:25] tarantula: nieskutecznośc
[21:25] opik10: monotonia
[21:25] K_a: Myslę że monotonia
[21:25] tarantula: brak odpowiedzi
[21:25] langusta_: ks jakie zarzuty? to głupie usprawiedliwienia i szukanie siebie
[21:25] tarantula: monotonia
[21:25] ksiadz_na_czacie9: a to co powoduje
[21:26] Black: że mówi w próżnie, Bóg go nie słucha
[21:26] Awa: rezygnacje
[21:26] Niesmiala_K: brak odpowiedzi lub po prostu brak potrzeby modlitwy
[21:26] K_a: Myslę że monotonia albowiem nie wszyscy pojmują
[21:26] K_a: jak
[21:26] tarantula: wycofywanie się z modlitwy
[21:26] K_a: i wpadają w letarg
[21:26] opik10: to że się odmawia modlitwę, a nie ma rozmowy z Bogiem
[21:26] K_a: który usypia ich
[21:26] tarantula: rezygnacja z niej
[21:26] ksiadz_na_czacie9: 2. Brak ochoty
[21:26] ksiadz_na_czacie9: ładnie
[21:26] langusta_: 2 ? a gdzie 1 ?
[21:27] langusta_: ;)
[21:27] _Katamaran_: langusta ksieza to umysly humanistyczne a nie scisle wybacz mu
[21:27] langusta_: wybaczam
[21:27] ksiadz_na_czacie9: 1. była to że nie mam do niej niby prawa, ale już wyjaśniliśmy sobie że tak nei jest
[21:27] Black: często w modlitwie szukamy przeżyc mistycznych i emocji, a czasem modlitwa jest zwyczajnym wysiłkiem woli
[21:27] langusta_: ok ks, ok
[21:27] K_a: Modlitwa to żaden wysiłek black.Cos pleciesz
[21:28] _Katamaran_: Ksieze a nie uwazasz ze bezczelnym jest zgrzeszyc a potem prosic w modlitwie o cos??????????????
[21:28] megi: monotonia świadczy o tym ,że traktujemy modlitwe przedmiotowo a nie jako rozmowę Osób
[21:28] Awa: a modlitwa to tylko prosba kat?
[21:28] Awa: ale fakt grzech na pzreszkodzie
[21:28] langusta_: Katamaran a Ty co muślisz że modlić się mogą i powinni tylko "szczelni" ;)
[21:28] _Katamaran_: Awa m.ni ale mimo wszystko to dosc bezczelne
[21:28] Black: ka, niekoniecznie gdy brak chęci do modlitwy można to czynić z obowiązku, nie czując Bożej obecności
[21:28] Awa: nie czujemy sie godni
[21:28] _Katamaran_: to tak jakbys przespala sie z kims innym a przyszla do meza i szeptala z ejestes mu wierna i go kochasz..
[21:29] _Katamaran_: Langusta tak
[21:29] Awa: zeby rozmawiac zeby stanac pzred bogiem
[21:29] megi: Black ; tak czasami jest wysiłkiem woli
[21:29] Awa: jak dziecko ktore stłukło wazonik
[21:29] ksiadz_na_czacie9: zobaczcie brak ochoty powoduje u człowieka że znajduje zaraz wytłumaczenie z tego faktu, że nie chce się modlić
[21:29] Black: megi:0
[21:29] Niesmiala_K: Black jednak nie wszyscy ten obowiązek traktują poważnie więc brak chęci jest wówczas wspaniałym sposobem na zaprzestanie modlitwy
[21:29] Black: :)
[21:29] ksiadz_na_czacie9: np taki że brak czasu na nią
[21:29] _Katamaran_: Ksieze sratatata
[21:29] langusta_: Katamaran nie
[21:29] Black: dokładnie nieśmiała
[21:29] _dzika_: bo winni sie tłumacza;)
[21:30] langusta_: człowiek jest ambitny i dlatego szuka od razu usprawiedliwienia siebie
[21:30] Niesmiala_K: :)
[21:30] K_a: BVlack gdy brak checi do modlitwy lepiej odpuscić sobie.naprawdę lepiej i zdrowiej
[21:30] Black: ksiądz aby zgłuszyć sumienie
[21:30] Black: Ka a właśnie się z tobą nie zgodzę
[21:30] Black: bo to pierweszy krok do zaprzestania modlitwy ka
[21:30] megi: Black ; no miewamy rózne próby
[21:30] Niesmiala_K: K_a właśnie wtedy jeszcze bardziej należy próbować wytrwać
[21:30] ksiadz_na_czacie9: no a czy da się zagłuszyć mówiąc, że pracuję dla Pana Boga czyniąc dzieła Miłosierdzia
[21:30] ksiadz_na_czacie9: i to jest moja modlitwa?
[21:30] K_a: Nie szkodzi. jestem za odrzuceniem udawania i pozorów.Zdecydowanie
[21:30] _Katamaran_: tak
[21:30] langusta_: poza tym nie wiadomo dlaczego każdy szuka "przeżyć" i gdy ich brak mówi o problemie modlitwy
[21:30] _dzika_: pewnie ze sie da...do czasu oczywiscie, ale na krótką mete to skuteczne
[21:31] ksiadz_na_czacie9: na krótką metę
[21:31] ksiadz_na_czacie9: tak
[21:31] ksiadz_na_czacie9: ale na całe zycie??
[21:31] Niesmiala_K: K_a i tak można odrzucać wciąż i wciąż i w końcu przestać się modlić
[21:31] Awa: modlita i czyn
[21:31] opik10: Księże może trzeba by wyjaśnić że modlitwa to nie tylko wyklepanie nauczonego w domu za dziecka paciorka??????????
[21:31] Black: megi i uważam , że przy takich próbach tym bardziej powinniśmy szukać kontaktu z Bogiem, choćby nawet z obowiązku właśnie
[21:31] _dzika_: na całe zycie nie...i stad te ostatnie lata zycia sa takie rozmodlone;)
[21:32] Black: emocje nas mylą, ale wola nas nie zmyli
[21:32] ksiadz_na_czacie9: co jeszcze człowiek wymyśli aby się nie modlić, albo żeby zastąpić rozmyślanie o Bogu czymś innym
[21:32] Ruth: re i szBoze@all
[21:32] Awa: opik mialam okazje przekonac sie w niedziele przed msza ze z tym wyklepaniem u dzieci tez jest roznie
[21:32] Black: ruth::)
[21:32] K_a: Black - ten kto modli się szczerze nigdy nie przestanie.I nie ma żadnych kroków.Uczysz sztuczności a ja chcę szczeropści
[21:32] megi: gdy miewamy próby ,modlitwa bywa wysiłkiem woli ,tak :)
[21:32] Black: Ka ale każdy z nas jest inny
[21:33] Black: nie umiem ci tego wytłumaczyć
[21:33] tarantula: a ja myslę - że jeżeli zagłuszymy sumienie nawet na pewny okres ono potem przestaje nam robic "wyrZuty" i po dłuzszym czasie odpuszczamy sobie zupełnie
[21:33] opik10: Awa niestety katecheza pozostawia dużo do życzenia
[21:33] _dzika_: praca, nauka, rozrywka
[21:33] K_a: Wolę jedno słowo Jezu od całej litani bo tak Ksiadz kazał
[21:33] Lars: modlitwy trzeba sie uczyc -tym bardziej, że jezyk modlitwy to język serca a nie ust :)