Trudności wiary: Czy modlitwa jest konieczna?

[21:51] K_a: a podstawą jest miłośc człowieka do człowieka
[21:51] K_a: wtedy mozemy mówić o modlitwie
[21:51] langusta_: ocenia przede wszystkim poprzez intencje, ale nie możemy wciąż wszystkiego na nią "zwalać"
[21:51] Awa: ks ale jakby tak wszyscy tylko sie modlili to kto by chleb piekł:)
[21:51] Lars: ani nie bedziemy odpowiadali na sadzie Bozym z religii czy ideologii - tylko z miłosci ksieze :)
[21:51] K_a: Może nie tylko ale ocenia poprzez czyny.Gwearantuję Ksiądz
[21:51] ksiadz_na_czacie9: On chce aby człowiek był Jemu wierny, a nei ma wierności bez miłości, nie ma miłości bez poświęconego czasu Temu Kogo sie kocha
[21:52] Lars: to prawda
[21:52] Niesmiala_K: zgadza się
[21:52] _dzika_: K_a ale ks wyraznie to rozdzielił...słuzenie ludziom to raz... ale chodzio o modlitwe gdzie nastepuje rozmowa z bogiem, słuchanie siebie itd itd
[21:52] K_a: langusta - intencja to sliska scieżka , ludzie wypaczą ją
[21:52] ksiadz_na_czacie9: czyny zawsze będa dobre (choć czasami mało ich będzie) kiedy będziemy słuchać Boga
[21:52] julek_: Awa....modl sie i pracuj
[21:52] langusta_: K-a mówię o zdrowej intencji
[21:53] Awa: julek wlasnie
[21:53] Lars: intencja prowadzi do czynow i od niej zaleza te czyny, wiec jest najwazniejsza bo wiodąca
[21:53] K_a: Tak ksiadz, byle by nauczyli się wsłuchiwać w siebie
[21:53] langusta_: o gorliwości, choć efekty wysiłków są czasem mizerne
[21:53] ksiadz_na_czacie9: nie po ilości a po jakości Bóg osądzi,
[21:53] Ruth: Wlasnie ksieze9
[21:53] ksiadz_na_czacie9: słuchać siebie?
[21:53] ksiadz_na_czacie9: a po co siebie?
[21:53] _dzika_: lars...niekoniecznie bo dobrymi chęciami( intencjami) piekło wybrukowane;)
[21:53] Niesmiala_K: K_a słuchać Boga
[21:54] K_a: Lars - jeżeli postawimy na intencję kazdy zakrzyczy że zawsze dobra ją miał
[21:54] _dzika_: ks jak to po co? bo my w sumie madrzy jestesmy... bo przez Boga stworzeni;)
[21:54] ksiadz_na_czacie9: "wasze mysli nie są Moimi myslami"
[21:54] Lars: słusznie ks :) trzeba starac sie by nasze czyny nie nas uswiecały ale żebyśmy my te czyny uswiecali :)
[21:54] K_a: a w zyciu róznie to wyglada
[21:54] ksiadz_na_czacie9: i tu może być przyczyna naszej wiecznej zguby
[21:54] megi: Lars:a miłośc innych może byc wtedy i tylko wtedy gdy jest w nas mało miłości własnej czyli egoizmu
[21:54] Lars: megi - egoizm to choroba - trudno tu teraz o tym mowic :) to inny temat:)
[21:55] megi: wszyscy mamy te chorobę!
[21:55] K_a: Nie zgubimy się ksiądz.Nie pogubimy.Juz nie.Przetrwalismy i wiara też
[21:55] ksiadz_na_czacie9: dlatego podsumowując: Modlitwa jest konieczna, ale musi być to modlitwa zasłuchania się i kontemplacji Słowa Bożego
[21:55] langusta_: tak Lars egoizm to choroba, wszyscy powinniśmy iść na rente, by mieć chęć i czas się z niej leczyć :P
[21:55] ksiadz_na_czacie9: a potem czynu miłosierdzia wobec człowieka
[21:55] K_a: Trzeba zaprzyjaźnić się.To ważne.
[21:56] _dzika_: K_a ale kazdy z nas bedzie sadzony osobno, nie ma odpowiedzialnosci zbiorowej...wiec moze byc to przyczyna naszej zguby
[21:56] Ruth: ksieze9
[21:56] Ruth: Sa takie czyny
[21:56] K_a: Naszej? NIE. Kazdego indywidualnej , jeżeli już
[21:56] ksiadz_na_czacie9: słucham
[21:56] K_a: Paru odpadnie. Cała reszta przejdzie - w Raj
[21:57] Lars: modlitwa tez sa dobre uczynki - bo intencja tychze uczynkow jest miłosc Boga i blizniego / to relacja z Bogiem
[21:57] K_a: I zatańczymy Bogu - kankana!
[21:57] _dzika_: K_a oby tylko paru odpadło
[21:57] langusta_: oby dzika
[21:57] ksiadz_na_czacie9: Lars, ale nei może to stac na I miejscu
[21:57] Niesmiala_K: i oby w tej części odpadniętych nas nie było :)
[21:57] Ruth: Ale nadajecie - K_a i dzika
[21:57] tarantula: :D
[21:57] langusta_: amen Niesmiala
[21:57] ksiadz_na_czacie9: najpierw zasłuchanie się w Słowo
[21:57] K_a: Paru.Zobaczysz. reszta wczesniej pocierpi nieco.Juz cierpią
[21:58] MartaKrug: albo zaczytanie...
[21:58] Lars: ks9 - pewnie tak, ale jak ktos inaczej nie potrafi, to nie sadze, że Bog tego nie odbierze jako dobra :)
[21:58] K_a: Nieśmiała.Nie znane są wyroki .Ja tylko mam nadzieję.Tylko nadzieję.
[21:58] Niesmiala_K: Lars ale jak możesz umieć kochać Bożą miłością nie rozmawiająć z Nim?
[21:58] Ruth: Mozna tez zle zrozumiec Slowo Boze - tak sie zasluchac, ze sie nie slyszy wolania o czyn
[21:59] ksiadz_na_czacie9: Lars, tylko, że możemy mysleć że czynimy dobro, ale jak to powiedział Jezus: Czyż i poganie tego nei czynią?
[21:59] Lars: kazdy dobry uczynek jest odpowiedzia na wyprzedzajacego nas we wszystkim Boga, bez Boga nie ma dobra ks :)
[21:59] Niesmiala_K: nie czerpiąc od Niego tej miłości?
[21:59] _dzika_: Ruth to tez sie włacz;:P
[21:59] ksiadz_na_czacie9: a dobro może okazać się złem
[21:59] ksiadz_na_czacie9: albo niewystarczające
[21:59] Lars: ks9 0 i tu jest wazna intencja
[21:59] Ruth: dobro prawdziwe nigdy nie jest zlem
[21:59] ksiadz_na_czacie9: dobro subiektyne może być złem
[21:59] MartaKrug: my mowimy do Boga przez modlitwe, a Bog do nas JAK???
[22:00] ksiadz_na_czacie9: przez Słowo
[22:00] MartaKrug: jak??
[22:00] Ruth: Prawdziwe dobro mnozy dobro
[22:00] langusta_: przez głos sumienia np MartaKrug
[22:00] K_a: Ksiadz, dobro złem??? jak to mozliwe?? Chyba zbyt małe dobro?
[22:00] ksiadz_na_czacie9: zawarte w Piśmie Świętym
[22:00] MartaKrug: czytasz i co?
[22:00] langusta_: przez Słowo
[22:00] Ruth: I o tym mowil Chrystus
[22:00] langusta_: przez drogę naszego życia
[22:00] ksiadz_na_czacie9: albo przez działanie Ducha Św.
[22:00] langusta_: itd
[22:00] K_a: Albo ilość zła zagłuszy ilośc dobra
[22:00] MartaKrug: to mozna za szalenca zostac uznanym...
[22:00] MartaKrug: jesli powiesz glosno, ze Bog do Ciebie mowi...
[22:01] Lars: jesli podamy wode, odwiedzimy w wiezieniu, chorych, nakarmimy - to z 8 błogosławienstw - to mamy odpowiedz czym sa te czyny
[22:01] langusta_: K-a zagłuszczyć jest już z natury czymś negatywnym, nie zagłuszaj więc dobra :P
[22:01] K_a: marta - DO MNIE MÓWI
[22:01] Ruth: Ksiadz9 jest b. mily - ale chyba czyta z kartki
[22:01] ksiadz_na_czacie9: Ruth, ale np. dla kogoś będzie dobrem to, że weźmie coś ze sklepu bo chce napełnić swój żołądek, i czy to jest dobre
[22:01] Ruth: :D