O przebaczeniu

[21:34] Lidia: mamy przebaczac, mamy pojednywac sie, mamy nie
żywic urazy do innych
[21:34] Lars_: ks3 - byli rozni przestepcy ktorym wybaczono i
wrocili do tego co było złe - przebaczenie jest odpowiedzialnoscia
[21:34] Salcie: zastanawiam się, kto bardziej zyskuje na
rzebaczeniu - ten kto przebacza, czy ten, komu jest przebaczone :)
[21:34] neonka: ale czy sami jestesmy do tego zdolni?
[21:34] neonka: do tego czyny?
[21:34] neonka: u
[21:34] Luiza: lidia, mamy, to jeszcze mało
[21:34] ksiadz_na_czacie3: jest Larsie
[21:34] Salcie: dlatego trzeba przebaczać rozważnie Lars :)
[21:35] Lars_: :)
[21:35] Anka_K: a jeżeli ja wybaczam, a druga osoba nic sobie z
tego nie robi i gdy mi trzeba przebaczenia, nie udzieli mi go?
[21:35] Lars_: Salcie przebacz mi :)
[21:35] ewa122: potrafimy gdyż mamy Kogoś Kto nam da do tego siły
[21:35] ksiadz_na_czacie3: ale tez nie wolno sie od tej
odpowiedzialnosci uchylac
[21:35] Luiza: przebaczenie, nie oznacza akceptacji
[21:35] neonka: włąsnie ewo
[21:35] Salcie: Lars - Tobie przebacze, bo nie wiesz co czynisz :)) :P
[21:35] neonka: i dlatego musimy sie o to modlic
[21:35] outsider: KS 3 - ale wyłącznie za siebie jest to
odpowiedzialność - za drugiego - czy wróci, czy nie wróci do złego
raczej nie
[21:35] ksiadz_na_czacie3: neonka ma racje
[21:35] neonka: o te zdolosc
[21:35] Lars_: :))Salcie o tak, masz racje - ale może sie to
zmieni jak mnie pouczysz :)
[21:35] ksiadz_na_czacie3: modlimy sie ????
[21:36] ewa122: przez przebazcenie innym zyskujemy więcej niż
"straciliśmy" przez ich zło
[21:36] neonka: modlimy
[21:36] Luiza: Bóg nam wybacza grzechy, ale ich nie akceptuje
[21:36] neonka: i nasza modlitwa ma owoce
[21:36] ksiadz_na_czacie3: za drugiego takze out
[21:36] baranek: a czy przebaczenie komuś nie jest warunkiem
otrzymania rozgrzeszenia ? Bóg kazał wybaczać 77 razy, czyli zawsze
[21:36] Lidia: modlimy sie ks Ojcze nasz np
[21:36] Helcia_: ale za tych co nas krzywdzą tez trzeba się modlic
[21:36] ksiadz_na_czacie3: jest baranku
[21:36] ksiadz_na_czacie3: bezwzglednie jest
[21:37] ksiadz_na_czacie3: pamietacie katalogi dobrych uczynkow z
pacierza ??
[21:37] outsider: KS3 - na czym polega ta odpowiedzialnośc za tego
któremu przebaczamy - bo nie rozumiem
[21:37] ksiadz_na_czacie3: winyi urazy chetnie darowac
[21:37] Lidia: tak ks
[21:37] Luiza: chętnie
[21:37] Luiza: :)
[21:37] Helcia_: :)
[21:37] anek: :(
[21:37] ewa122: jak rozmawiamy z Bogiem o tych co nas krzywdzą to
natychmiast rodzi się w nas potzreba modlitwa za nich
[21:37] Varika: zwł chętnie...
[21:38] Helcia_: anke co Ci ??:(
[21:38] _Katamaran_: ewa tak??????????????
[21:38] _Katamaran_: ja tak nie mam...
[21:38] Lars_: ks3 - przebaczenie nie moze byc wymuszone bo to
nie ma sensu - to jest choroba ktora sie rozwija
[21:38] ksiadz_na_czacie3: nasze zapamietanie obciaza nas i innych
(brak pojednania), brak mozliwosci duchowego wzrastania........ ,
upadek na duchu
[21:38] Helcia_: Kateka ja mam
[21:38] anek: nic helciu...
[21:38] ksiadz_na_czacie3: out
[21:38] Helcia_: Katek
[21:38] ewa122: oczywiście bo Boga bardziej boli ta krzywda niz nas
[21:38] _Katamaran_: szybciej"Pan Bog nie rychliwy ale sprawiedliwy.."
[21:38] Luiza: przebaczenie wypływające z potrzeby
[21:38] Lars_: Kata to ma sens - masz racje :)
[21:38] Luiza: to piękne
[21:38] baranek: Lars, przebaczenie bliźnim ( bezwarunkowe)
wypłyewa z miłości do Boga, którego mamy naśladować
[21:38] Lidia: czy nie jest nam "lekko na duszy" jesli ktos nam
daruje urazę?
[21:38] Anka_K: ks, ale trudno jest mi zapomnieć o czymś bardzo
bolesnym dla mnie...
[21:39] outsider: KS3 - miałem na mysli, to kiedy juz wybaczymy -
nie zrozumielismy się - nie szkodzi - nie przeszkadzam i nie ciagne
tego wątku :D
[21:39] ksiadz_na_czacie3: mni etez
[21:39] _Katamaran_: Lidia tak,ale cyz nie ejst nam lzej jak kogos
spotka zasluzona kara..jelsi wyrzadzil nam krzywde kiedys okrutna??
[21:39] baranek: Anka - przebaczenie nie jest równoznaczne z
zapomnieniem
[21:39] Lars_: trudno na nowo uwierzyc - to jest przeszkoda w
przebaczaniu
[21:39] Helcia_: Katek nie można oko za oko
[21:39] Lidia: Kata to twoje zdanie
[21:39] _Katamaran_: Helcia mozna
[21:39] Luiza: Kata, a czy chciałbyś dla siebie kary, jeśli kogoś
skrzywdzisz?
[21:40] _Katamaran_: Luiza naturalna kolej rzeczy
[21:40] Helcia_: KATek on mi przywalił to ja mam odać??
[21:40] _Katamaran_: zreszta jest zapis ktoregos z czata gdzie
ksiadz pisal,ze za zle otrzymamy zlo
[21:40] Luiza: kata, a nie ma potrzeby usprawiedliwaieniab się ?
[21:40] ksiadz_na_czacie3: Lars, jesli bedziemy wyszukiwac coraz
to nowe przeszkody na drodze do przebaczenia, ugrzeźniemy w bagnie
[21:40] Lars_: istotnie konsekwencje pozostaja Kata ma racje
[21:40] neonka: kata ja nie chciałabym krzywdy mojego winowajcy
[21:40] _Katamaran_: wiec coz mam robic ino sie radowac:P
[21:40] Owieczka_in_black: księże, a co z zasłużoną karą np za
zabójstwo czy mamy prawo domagać się jej?
[21:40] Lidia: Kata to wiesz co? ode mnie powinienes dostać karę,
wiesz?
[21:40] neonka: owszem kiedys ......
[21:40] Anka_K: ale jeśli nie chcesz nawet kogoś skrzywdzić, to
często można to zrobić pod wpływem chwili, emocji..
[21:40] _Katamaran_: Helcia nie no..po co brudzic sobie
reke..kiedys ktos mu odda...
[21:40] neonka: jak nie potrafiłam wybaczyc
[21:40] Lars_: ks3 - lepiej zostawic czasami to przebaczanie
czasowi - az wszystko ucichnie
[21:40] Helcia_: Katek Bóg mu to policzy
[21:41] ksiadz_na_czacie3: Owieczka, w tym wzgledzie podzielam
zdanie KKK
[21:41] _Katamaran_: Lidia za cio...
[21:41] ewa122: Jeśli nie przebaczymy nas Ojciec cierpi podwójnie:
z powodu nas i naszego winowajcy
[21:41] ksiadz_na_czacie3: zostawianie czasowi, to forma
ucieczkiod odpowiedzialnoosci za siebie i innych
[21:41] Owieczka_in_black: księże a dokładnie, bo coś kiepsko z
moją wiedzą na ten temat
[21:41] _Katamaran_: Helus toc mowie"Pan Bog nie rychliwy ale
sprawiedliwy" :)) Poczekam na Sad Boga i bede sie cieszyl:))
[21:41] Lidia: Kata widzisz..przebaczyła Ci , więc nie ciągne
wątku, chciałam, tylko żebys zauważył że ty także popełniasz błędy
[21:41] Lars_: ks3 czasami to jest najbardziej owocne
[21:41] ksiadz_na_czacie3: tak, w skrajnych przypadkach Owieczko
[21:42] _Katamaran_: Lidia wiem:)
[21:42] Helcia_: sorki Katek nie widziałam tego coś napisał wyżej;)
[21:42] Lars_: zostawienie tego - do czasu
[21:42] _Katamaran_: :P
[21:42] Helcia_: :P
[21:42] neonka: do tego chyba tez trzeba dojrzec
[21:42] ksiadz_na_czacie3: brak odpowiedzialnosci jest owocny ?
[21:42] pitrek: łatwo sie o przebaczeniu mowi ale jak ktos nas
powaznie dobije w zyciu to sie scyzoryk otwiera
[21:42] ewa122: nie zawsze
[21:42] Lars_: ks3 nie = chodzi mi o to by przebaczenie nie było
tylko gestem
[21:42] neonka: piterek i otwierał sie nie raz:)
[21:42] Owieczka_in_black: jest owocny w złe owoce
[21:42] ksiadz_na_czacie3: to jasne
[21:43] baranek: Lars - faktycznie - życie w zapamiętaniu i
niechęć do wybaczenia komuś do przeszkoda do przyjmowania
sakramentów.. bardzo owocne :'(