O przebaczeniu

[21:23] Lidia: Lars jeszcze wybacz
[21:23] ewa122: Ks a jak sobie samemu przebaczyć?
[21:23] Awa: mysle ze malo kto z nas stanie pzred wyborem
wybaczenia mordercy
[21:23] Salcie: ponton tampon co kto tam akurat potrzebuje ;) :))
[21:23] Awa: n acodzien mamy raczej iinne okazje do wybaczania
[21:24] Konwalia: nie ma sprawiedliwosci bez miłosierdzia i nie ma
miłosierdzia bez sprawiedliwosci To mowi sam Bóg. Patrz. Dzienniczek
sw. Faustyny
[21:24] pitrek: salcie racja ale praktyka wczesniej nie była
jednoznaczna w kosciele
[21:24] Awa: jesli nie nauczymy sie wybaczac malych krzywd
[21:24] Luiza: tak Awa, najtrudniej jest wybaczyć, kiedy ktoś
depcze po ambicjach
[21:24] Awa: nie bedziemy umieli wybaczyc wielkich
[21:24] Luiza: po wyobrażeniach co do siebie
[21:24] Salcie: pitrek - "wybaczamy i prosimy o wybaczenie" tez
było - w różnych kwestiach ;)
[21:24] Lidia: a co p.Jezus pisze o przebaczeniu i pojednaniu w
Piśmie Św?
[21:24] outsider: ewa122 - - własnie..... jak sobie przebaczyć.... :(
[21:24] Lars_: ks3 - jesli sa dobre warunki do przebaczenia -
mozna obiektywizowac sytuacje i jakos uczciwie do niej podejsc to
istotnie to wszystko ma sens i buduje- ale to jest czasami niemożliwe
[21:25] pitrek: ok
[21:25] ksiadz_na_czacie3: moze okreslmy sobie czemu mamy
przebaczac, do czego to jest potrzebna... wtedy zrozumiemy ( albo
nie ) , ze trzeba zabiegac u siebie o to bysmy przebaczali innym
[21:25] Salcie: wybaczanie na kredyt motywuja kogos do trwania w złym
[21:25] ewa122: Outsider masz jakąś radę?
[21:25] Lars_: Salcie słusznie
[21:25] pitrek: przebaczac zeby nie potegowac zła
[21:25] Luiza: domagamy się bezwzglednego przebaczenia
[21:26] Awa: jako i my oduszczamy
[21:26] Awa: jak ja niepzrebacze to mi bog ni epzrebaczy moich win
[21:26] pitrek: to z perspektywy osobistej
[21:26] Luiza: odpuść nam nasze winy - tu nie widać problemu
[21:26] Salcie: ja przebaczam z chłodnej kalkulacji - chcę sie
zalogować do nieba ;)
[21:26] Lars_: Luiza - a włąsciwie co to jest przebaczenie - jakie
ma warunki?
[21:26] Luiza: jako i my odpuszczamy - tu pojawiają się schody
[21:26] opik12: nieprzebaczenie zżera nas często od środka - jest
potrzebne chociaz dla naszej dalszej "egzystencji"
[21:26] ksiadz_na_czacie3: Salczie , mamy wybaczone wiele "na
kredyt", czy skutkiem kredytu zaciagnietego u Ukrzyzowanego
znajdujemy motywacje by trwac w zlym ??
[21:27] Awa: własnie salcie odpusc nam jako i my
[21:27] Luiza: przebaczenie, to zgoda na nasze i innych pomyłki
[21:27] Lars_: ks3 - a roztropnosc?
[21:27] Salcie: kszonc - przełóż to na relacje międzyludzkie
[21:27] Salcie: jest coś takiego jak głupia miłość
[21:27] ksiadz_na_czacie3: Salczie: a mamy Go nasladowac ??
[21:27] Luiza: nikt, poza Bogiem nie jest dostkonały
[21:27] outsider: przepraszam, ale zapytam - jesli było uznajcie
że pytania nie ma - czy nie jest troche tak, że nie przebaczając
grzeszyby przciw miłosierdziu i miłości ?? czy nie grzeszymy przeciw
panu jezusowi ?? czy nie grzeszymy też przeciw sobie ??
[21:27] Luiza: i trzeba to mieć na uwadze
[21:27] Lars_: co to znaczy przebaczyc?
[21:28] Lars_: jak to zrobic i jaki tego powinien byc final?
[21:28] pitrek: a nieprzebaczenie to grzech?
[21:28] pitrek: ?
[21:28] Luiza: przebaczyć, znaczy przyjąć słabość innych i swoją
[21:28] Salcie: kszonc - głupia miłość to brak wymagać,
przebaczenie na kredyt to przyzwolenie na zło
[21:28] ksiadz_na_czacie3: przeciez nie ma innej drogi do
logowania w niebie niz On... Salczie
[21:28] baranek: nie wypominać, nie wracać do tego
[21:28] hadler: Lars to sie nie mscic, nie odgrywac nie zyczyc i
nie z,ozeczyc itp
[21:28] hadler: nie zyczyc zle
[21:28] Awa: przynajmniej nie pogarszac
[21:28] Lidia: Lars i nie byc pamiętliwym!!!
[21:28] Luiza: mieć dla siebi zrozumienie
[21:28] Awa: stosunkow nie kopac pod tym kims dolkow
[21:28] Helcia_: zło dobrem zwyciężaj:)
[21:28] Salcie: ale wiecie co - czasem i tak łatwiej jest
przebaczyć - niż zapomnieć :)
[21:29] Luiza: nie szukać zemsty
[21:29] Lars_: hadler - to zalezy od tego co ten ktos sobie może
uwazc - za krzywde przeciez można chodzic i w kołko przepraszac,
że sie zyje
[21:29] hadler: Lars
[21:29] ksiadz_na_czacie3: latwiej , ale czy to nie jest w jakiejs
mierze "przebaczenie" ??
[21:29] ksiadz_na_czacie3: atrapa
[21:29] Luiza: LArs, tu mówimy o krzywdzie, a nie o chorobliwym
obwinianiu się
[21:30] hadler: przebaczenie nie wymaga zapomnienia
[21:30] Lars_: Luiza istotnie - dlatego trzeba to wszystko sobie
wyjasnic
[21:30] Salcie: nie wiem, fajnie byłoby by wraz z przebaczeniem
przychodził dar zapomnienia :)
[21:30] hadler: ale to froma przebaczenia rowniez - zapomnienie komus
[21:30] hadler: czegos
[21:30] jac_tym: przebaczyć przez miłość
[21:30] Luiza: jasne, ale wyjaśnić, to przyjąć również chorobliwe
myślenie innych
[21:30] Lidia: hadler oczywiście
[21:30] Lars_: hadler masz racje - a jak ten ktos robi wszystko by
nie zapomniec - to co wtedy?
[21:30] ksiadz_na_czacie3: ...............
[21:30] hadler: z czasem i zapomnienie przychodzi Salcie, tym
łatwiej zapominamy im łatwiej przebaczamy
[21:31] Luiza: to wtedy, ktoś w tej stronie powinien być
mądrzejszy Lars
[21:31] Lars_: to nie tylko od nas zalezy hadler
[21:31] Helcia_: Katek:))
[21:31] ksiadz_na_czacie3: ciekawa, madra mysl hadler
[21:31] pitrek: i ak w koncu kazdy gdzies w jakims pkt szzczerosci
dojdzie do tego ze niprzebaczenie go rozwala i ze jest mu potrzebne
co sie stało juz sie nie odstanie
[21:31] hadler: to ma problem, celowo pielegnowac pamiec o
doznanych krzywdach
[21:31] tarantula: hadler - i im mniej nas ktoś zranił
[21:31] _Katamaran_: Helus:))
[21:31] outsider: wybaczcie, że zapytam - może było o tym
wczesniej - ale czy przebaczanie nie jest nakazem ??
[21:31] Helcia_: ;)
[21:31] hadler: moze powodowac brak wybaczenia
[21:31] Lars_: Luiza jak madrzejszy tzn, stawia sie wyżej nad
innymi ;)
[21:31] ksiadz_na_czacie3: jest out
[21:31] hadler: ksaidz:)
[21:31] Luiza: LArs, nie mądrzejszy, ale pokorniejszy
[21:31] Lidia: Luiza:)
[21:31] hadler: przestan mnie ciagle chwalic pod kazdym
przezwiskiem, bom czlek pyszny
[21:32] ksiadz_na_czacie3: to jak biczowanie hadler, wiedzie do
oczyszczenia z pychy :)
[21:32] Lars_: mysle, że przebaczenie wymaga pewnego czasu
[21:32] hadler: oby, oby:)
[21:32] Luiza: czasami warto oddać komuś pierwszeństwo
[21:32] Lars_: to wazne by wszystko sobie poukladac i przemysleć
[21:33] Lidia: niby to wszytsko takie proste, wymagamy od kogos
wybaczenia, zapomnienia a sami co?
[21:33] neonka: albo zdobyc doswaidczenia
[21:33] neonka: w ktorych my potrzebujemy wybaczenia
[21:33] ksiadz_na_czacie3: Larsu, z przemyslen niekiedy rodza sie
potwory , wierz mi
[21:33] hadler: ksiadz zapiszesz teb czat? bo nie moge dłuzej byc
[21:33] Lars_: wierze ks3
[21:33] ksiadz_na_czacie3: wiatrakosmoki
[21:33] neonka: lepiej modli sie o ten dar:)
[21:33] Lars_: ale wiara potrzebuje czyniw ks3:)
[21:33] neonka: ć
[21:33] hadler: smoki...
[21:33] ksiadz_na_czacie3: przebaczenie jest czynem
[21:34] ksiadz_na_czacie3: mze lepiej je motywowac wiara niz
przemysliwaniem i kalkulowaniem