W kierunku ja wyzwolonego.

[21:14] Belizariusz: owoce maja to do siebie, ze długo dojrzewaja
[21:14] ksiadz_na_czacie2: takie posadzenie siebie samego na foteliku: tu wyszło ach, to och, tu be; jakim wspaniały, jakim do d..... :)
[21:15] porozmawiam: :|
[21:15] Niunia1705: hmm...
[21:15] Hm?: nie tak: jestem najwazniejszym filtrem
[21:15] pedziwiatr: Beli, Duch Swiety nam pomaga :)
[21:15] ksiadz_na_czacie2: i zauważcie, że czasem bardziej chodzi o te achy i ochy, aniżeli o Niego, o bliźniego
[21:15] anek: ma ksiądz rację, ze czasami tak robimy, ja tak ileś razy robię
[21:15] Hm?: przeswietla mnie swiat
[21:16] ksiadz_na_czacie2: nawet, gdy czynimy dobrze: ile bezinteresownie, a ile dla zadowolenia z siebie (wyłącznie)
[21:16] porozmawiam: ja lubie bezinteresownie :)
[21:16] pedziwiatr: ks. te achy i ochy nie pozwalaja nam ruszyc sie dalej
[21:16] opik14: ks, ale to jest już trochę uogólnienie chyba, bo tez zastanawiamy czemu jesteśmy tacy
[21:16] anek: ja tam bardzo lubie pomagać innym, nie otrzymując nic wzamian, radością jest to, że mogłam komuś pomóc
[21:16] opik14: nawet czyniąc rachunek sumienia musimy zerknąć wgłąb siebie
[21:16] ksiadz_na_czacie2: opik, gdy zastanawiamy się, to już jest baaaaaaaaaaardzo dobrze
[21:16] Hm?: z tym nie mozna sie zgodzic, jesli tworza dobro, w zasadzie sa dobre
[21:17] Niunia1705: anek, ale mało już jest takich ludzi
[21:17] anek: możliwe niunia:)
[21:17] Niunia1705: co pomagają nie czerpiąc z tego żadnej korzyści materialnej lecz tylko duchową
[21:17] ksiadz_na_czacie2: anek, a jak nie będziesz miała radości z pomocy??
[21:17] Hm?: to tez zysk
[21:17] anek: jak nie mieć radosci z pomocy? nie rozumiem księdza...
[21:17] ksiadz_na_czacie2: można
[21:18] Niunia1705: można komuś pomóc, ale w zły sposób
[21:18] Hm?: byle sie nie nadac w podziwie nad wlasna dobrocia
[21:18] Niunia1705: wtedy raczej nie będziesz z tego zadowolona
[21:18] Livia: wtedy się można szybko zniechęcić
[21:18] anek: ale ja chcę dobrze ludziom pomagac, A NIE ŹLE
[21:18] ksiadz_na_czacie2: możesz za okazaną pomoc dostać po plecach
[21:18] porozmawiam: można
[21:18] porozmawiam: zgadza się
[21:18] opik14: anek, niektórzy potrafią się obrazić za pomoc
[21:18] ksiadz_na_czacie2: Hm:):):)
[21:18] anek: ale przecież (chyba)nie mam na to wpływu
[21:18] Niunia1705: anek, ale to że, Ty chcesz dobrze nie znaczy, że dla tamtej osoby tak jest
[21:19] Hm?: problem w odczytaniu potrzeb
[21:19] ksiadz_na_czacie2: no właśnie: Ja zamknięte w sobie czyli wpadające w podziw nad własną dobrocią
[21:19] ksiadz_na_czacie2: świetne podsumowanie pierwszej części
[21:19] anek: dlaczego mam od razu wpadać w zachwyt, przecież każdy sie cieszy z tego jak komuś pomoże:)
[21:19] otulony: sorki, ze się wcinam, ale pomagamy nie dla tego aby nam dziękowano,ale dlatego, ze tak trzeba................
[21:20] Hm?: skad plynie ta potrzeba?
[21:20] opik14: otulony, jeśli tak, jest to super:)
[21:20] Niunia1705: otulony nie, że tak trzeba tylko, że chcemy
[21:20] porozmawiam: otulony, ładne podsumowanie
[21:20] opik14: ale nie zawsze i nie wszyscy
[21:20] otulony: nie
[21:20] Niunia1705: jak robisz coś bo tak trzeba, to jest to nic nie warte
[21:20] otulony: jeśli jesteśmy katolikami
[21:20] Niunia1705: chodzisz np do kościoła, bo tak trzeba?
[21:21] otulony: to znaczy ze tak trzeba!
[21:21] Hm?: tez ma niebagatelna wartosc
[21:21] anek: nie, że trzeba - my musimy tego chcieć
[21:21] otulony: taka jest nauka naszej wiary
[21:21] otulony: pomagać
[21:21] otulony: dawac swiadectwo
[21:21] Niunia1705: anek widzę, że podobnie myślimy:)
[21:21] opik14: to co trzeba pokazał nam Jezus, a my chcemy Go naśladować
[21:21] anek: :)
[21:21] Hm?: jak dla mnie dawac swiadectwo wierze, to lichy argument
[21:22] porozmawiam: Hm?
[21:22] porozmawiam: ?
[21:22] opik14: hm???
[21:22] anek: hm, dlaczego lichy argument?
[21:22] Niunia1705: Hm? a jaki dla CIebie jest dobry?
[21:22] ksiadz_na_czacie2: Mnie w cytowanym na wstępie tekście zastanowiła jedna myśl: ekstaza jako droga do "Ja" wyzwolonego. Ale ekstaza rozumiana specyficznie
[21:22] Hm?: swiadectwo prawdzie tak, bo ta jest jedna
[21:22] otulony: jesteśmy krajem katolickim, a prośba o urlop, bo idę na pielgrzynkę, jest jak bajka o ufo
[21:22] opik14: no własnie, co za ekstaza, ks??
[21:23] Hm?: uniwersalne wartosci
[21:23] opik14: co rozumiesz przez uniwersalne, hm?
[21:23] otulony: dla kolegów w pracy
[21:23] otulony: to jest problem
[21:23] opik14: masz rację otulony, deklaracje inne, czyny inne
[21:23] Hm?: milosc, dobroc, prawda, ...
[21:24] Hm?: ponad podzialami
[21:24] ksiadz_na_czacie2: taaa, niech żyje 1 Maja
[21:24] pedziwiatr: ks. a czy to ja wyzwolone, to nie bedzie pawlowe, juz nie ja zyje, zyje we mnie Chrystus?
[21:24] Hm?: niech zyje!
[21:24] Hm?: racja
[21:24] ksiadz_na_czacie2: pędzi, pewnie tak
[21:24] anek: albo, że prawda was wyzwoli?
[21:24] ksiadz_na_czacie2: ale Papież pokazuje drogę, jaka do tego finału prowadzi
[21:24] opik14: ale co z tą ekstazą??? księże
[21:25] Hm?: czesto tak
[21:25] ksiadz_na_czacie2: czytałaś uważnie??
[21:25] opik14: no ja nie rozumiem
[21:25] Hm?: ekstaza=iluminacja?
[21:25] ksiadz_na_czacie2: opik, a z czym najczęściej kojarzymy ekstazę??
[21:25] porozmawiam: Hmm... ciagłość
[21:25] porozmawiam: Hm?
[21:25] opik14: z zachwytem może, albo innym stanem świadomości
[21:25] Hm?: tak, tradycja dobra, wiernosc
[21:25] pedziwiatr: ech, jeszcze nie czytalam :(
[21:26] ksiadz_na_czacie2: ze stanem euforii, jakiegoś tajemniczego oświecenia, wręcz uniesienia niemalże prorockiego
[21:26] opik14: a jak mamy do tego stanu dojść, ks?