Miłość. Czy jest trudna i czy musi boleć ?

[21:19] opik11: manh- o to mi chodziło :)
[21:19] Awa: lepsza marna kopia niż nic
[21:19] ksiadz_na_czacie11: Luiza. praca nad miłością to raczej współpraca z tym, co się dostało. źródłem miłości jest bowiem Bóg
[21:20] Owieczka_in_black: Luiza, jeśli się oszukujemy, że nasza jest już idealna i osiągnęła szczyt, to masz rację - przestajemy pracować
[21:20] Kotka: no i co z tego że jest ideał ale między ludźmi nie ma ideału
[21:20] Niunia1705: Luiza ale żeby była idealna musisz kształtować ją na taką
[21:20] just_now: no dobra i tak przecież chodzi o to, że Bóg jest ideałem miłości...
[21:20] lukiffc: jak miłość jest to jest nagroda dla wybranych
[21:20] Luiza: ale między ludźmi nie ma idealnej miłości... tylko dążenie do niej
[21:20] Niunia1705: wkładać wiele pracy w nią...dać coś od siebie z czegoś z rezygnować
[21:20] manh: ks. - zgadzam się w 100%... gdyby nie było ideału to nie byłoby też widocznego konkretnego celu naszego działania...
[21:20] just_now: że od Niego trzeba się uczyć, przez przyjmowanie Jego miłości
[21:20] just_now: że On pokazał jak należy kochać
[21:20] Niunia1705: czasami miłość wymaga ofiary
[21:20] ksiadz_na_czacie11: ani motywacji Manh
[21:20] just_now: miłością wytrwałą, aż do śmierci
[21:20] manh: ks. - tak jest :)
[21:20] ksiadz_na_czacie11: nie czasami ale zawsze Niunia
[21:20] debora: trzeba tak kochać jak pisze Paweł w 1 liście do Koryntian 13:4-7
[21:21] Ziggi: justnowe: kir.
[21:21] manh: czyli bez ideału przed oczyma ani rusz
[21:21] Anka_K: jest stara celtycka legenda, z której wynika, że najpiękniejsza miłość i coś najlepsze w życiu rodzi się okupione największym bólem...
[21:21] Niunia1705: ks. ale nie każdy umie to dostrzec są ludzie którzy są tylko coś brać z miłości a to nie to
[21:21] Owieczka_in_black: jak Ojciec mnie umiłował, tak ja was umiłowałem - powinniśmy więc chyba mówić: jak Jezus mnie umiłował tak i ja ciebie miłuję, bracie:)
[21:21] Luiza: manh, potrafisz sobie wyobrazić idealną miłość?
[21:21] Anka_K: trzeba się poświęcać dla drugiej osoby
[21:21] ksiadz_na_czacie11: a zatem, czy nam się to podoba czy nie, mamy pierwsze potwierdzenie, że jednak miłość musi trochę "boleć"
[21:21] Anka_K: Niunia, właśnie
[21:21] Ziggi: celtycka legenda. Co nas obchodzi, celtycka legenda, stara czy nowa.
[21:21] DanieI: zależy jak ks. zdefiniuje ból
[21:22] ksiadz_na_czacie11: boleć w sensie poświęcenia
[21:22] anek: przecież Jezus z miłości do nas oddał za nas Swoje życie
[21:22] OBCA?: oooo ja co o tym wiem i to nie mało
[21:22] ksiadz_na_czacie11: o właśnie. i tu mamy ideał miłości: "nikt nie ma większej miłości..."
[21:22] Niunia1705: anek i to właśnie o to chodzi ofiarował życie z miłości do ludzi
[21:22] justysia: tak ks. ale niektórych poświęcenie jest duże a gucio z tego maja
[21:22] Awa: dlaczego akcent pada na poświęcenie? a nie np. na radość z przebywania z ukochaną osobą?
[21:23] DanieI: awa, bo to jest oczywiste...
[21:23] manh: ks. - ale czy ten prawdziwy sens, prawdziwej miłości, jej piękno nie sprawia, że tego bólu nie widzimy ?? a jeśli widzimy to w trochę innym świetle niż ci co nie kochają ??
[21:23] Niunia1705: justysia jeżeli będziemy tak do tego podchodzić to to poświecenie nie ma większego sensu
[21:23] Awa: co jest oczywiste? radość czy poświęcenie
[21:23] baranek: można czerpać radość z poświęcenia dla kogoś :)
[21:23] DanieI: radość, awa
[21:23] ksiadz_na_czacie11: Justysia. a czy to wszystko trzeba ograniczać do jakiegoś konkretu tutaj? czy nie można pomyśleć, że ostateczne zwycięstwo będzie tam, w niebie
[21:23] Luiza: Awa, właśnie, umiemy jak nic widzieć trud, ale czy umiemy przeżywać radość? To wcale nie jest oczywiste.
[21:23] Owieczka_in_black: księże ale występuje czasem taki paradoks, że łatwiej jakoś nam umierać za innych jak życ z nimi w tej miłości
[21:23] Awa: ja właśnie widzę radość
[21:24] Awa: a poświęcenie to tak mimochodem przychodzi
[21:24] vera: a może boli bo oczekuje wzajemności?
[21:24] anek: owieczka racja:)
[21:24] ksiadz_na_czacie11: to prawda Owieczka. a dlaczego tak?
[21:24] Luiza: Awa i szacunek za to, że skupiasz się na radości... bóle same przyjdą.
[21:24] ksiadz_na_czacie11: Vera. możliwe....
[21:24] Awa: Luiza bóle były
[21:24] baranek: miłość jest trwała .. wymaga czasu...
[21:25] Owieczka_in_black: może długotrwałe poświęcenie i niedoskonałość innych nas irytuje, bo to jest ciągłe poświęcanie się - na co dzień , nie jednorazowy akt , ks.
[21:25] manh: ks. - bo życie w miłości wymaga cierpliwości a jednorazowa decyzja "tylko" odwagi...
[21:25] Awa: życie w miłości wymaga kompromisu
[21:25] Owieczka_in_black: właśnie manh:) świetnie to ująłeś
[21:25] Luiza: Awa, ale się na nich nie zatrzymałaś i to jest wielkie.
[21:25] Awa: ks. na to mówi poświęcenie
[21:25] ksiadz_na_czacie11: trzeba żebyśmy przyjęli, że nasze życie mamy widzieć w perspektywie wieczności a nie tylko tego co tutaj
[21:25] manh: Owieczka - a mnie się wydaje, że Ty lepiej to ujęłaś niż ja.. :P
[21:25] just_now: bo łatwiej pójść za emocją i umrzeć za kogoś niż za decyzją kochania kogoś i wytrwać w tej decyzji
[21:26] justysia: wieczność jeny aż się boję....
[21:26] just_now: tak też z Bogiem
[21:26] ksiadz_na_czacie11: Awa. bo się nie da kochać bez poświęcenia. ale oczywiste jest, że potrafimy je przyjąć tylko wtedy gdy patrzymy na tę radość
[21:26] pitrek: czasami jest też miłość taka że coś się oczekuje w zamian za to co się dało a jak się nie otrzymuje to jest żal czyli
[21:26] pitrek: miłość bezinteresowna jest ważna
[21:26] pitrek: bo
[21:26] pitrek: wtedy jest satysfakcja dla niej samej
[21:26] Niunia1705: ale często dostrzegamy miłość wtedy kiedy ją stracimy
[21:26] Niunia1705: a często jest za późno już na jakieś poświęcenia
[21:27] pitrek: dla samej miłości
[21:27] Owieczka_in_black: niunia czy ją tracimy??
[21:27] Owieczka_in_black: może ktoś ją odrzuca
[21:27] Owieczka_in_black: ale nie wiem czy tracimy miłość
[21:27] lukiffc: miłość jest jak róża piękna ale i okrutna
[21:27] ksiadz_na_czacie11: wiecie co, odnoszę wrażenie, że chcemy za bardzo sprowadzić miłość do tego co tu jedynie. za mało rozszerzamy nasze życie i miłość na wieczność
[21:27] Niunia1705: Owieczka czasami dwoje ludzi się kocha i nie mogą być razem