Miłość. Czy jest trudna i czy musi boleć ?

[21:37] karola_: też ale miłość też
[21:37] ksiadz_na_czacie11: ludkowie! idzie właśnie o to by dążyć do ideału. próbować, zmagać się ze sobą. i to jest właśnie owa ofiara i ból
[21:38] DanieI: miłość nie rani, tylko jej brak
[21:38] LongWay: lukiffc nie pozwala
[21:38] manh: Luiza - a my jesteśmy też zostawieni sami sobie, a nie jesteśmy zwykłymi ludźmi... żyje w nas tenże JC :D
[21:38] Owieczka_in_black: bólem jest nasza ograniczoność ks.
[21:38] lukiffc: to czemu cierpię
[21:38] Luiza: ksiądz, toś nas podniósł na duchu :)
[21:38] Owieczka_in_black: bo chcemy nieraz lepiej ale nie umiemy
[21:38] debora: jeżeli będziemy miłować bliskich tak jak nas Chrystus umiłował, to się na nich nigdy nie zawiedziemy, bo to jest miłość bezinteresowna i bezwarunkowa
[21:38] anek: ks., ale nie zawsze się ma ten ideał...
[21:38] ksiadz_na_czacie11: tak Owieczka
[21:38] Niunia1705: nic co ważne dla nas nie jest łatwe więc i tak z miłością jest dla nas ważna więc cierpimy w jej imię i ofiarujemy coś
[21:38] ksiadz_na_czacie11: Anek. idzie o to by Go zauważać
[21:38] pitrek: zgadzam się bez relacji do Chrystusa człowiek nie ma motywacji żeby kochać
[21:39] Luiza: manh, nie zmienia to faktu, że świątynią DŚw, jesteśmy do czasu złego wyboru :)
[21:39] ksiadz_na_czacie11: Luiza. nie ma chrześcijaństwa bez krzyża
[21:39] manh: ks. - a nie myśli Ksiądz, że wykluczając możliwość dojścia do celu już tu na ziemi, którym jest życie miłością idealną, może trochę zniechęcać do podjęcia tejże drogi pełnej cierpienia i bólu ??
[21:39] LongWay: lukiffc tajemnicy cierpienia nie da się tak o wytłumaczyć Jest indywidualna dla każdego To swego rodzaju intymna relacja z Jezusem na krzyżu
[21:39] anek: hmm, nie zawsze się go zauważa..
[21:39] Luiza: ksiądz, dlaczego :( ??
[21:39] Owieczka_in_black: możemy i to cierpienie własnej małości i nędzy ofiarować co dzień Bogu
[21:39] Luiza: ja chcę bez
[21:39] Owieczka_in_black: i to jest już optymistyczne :D
[21:39] ksiadz_na_czacie11: może. ale pytanie jaki wtedy ma sens życie?
[21:40] Luiza: sens jest w czynieniu dobra
[21:40] LongWay: kiedy ks. Bez cierpienia?
[21:40] manh: ks. - to pytanie w związku do mojej wypowiedzi czy kogoś innego ??
[21:40] Owieczka_in_black: Luiza ale Jezus powiedział, że kto nie przyjmie krzyża nie jest go godzien-czy jakoś tak
[21:40] ksiadz_na_czacie11: Luiza. a dlatego, że taką właśnie drogę pokazał nam Ten, Który "nam w wierze przewodzi i ją wydoskonala"
[21:40] anek: sens życia bez miłości, tak ks.?
[21:40] Luiza: wiem, ale z radości nie skaczę - przepraszam
[21:40] ksiadz_na_czacie11: do Twojej Manh
[21:40] ksiadz_na_czacie11: tak Anek
[21:41] gosiek: człowiek jest stworzony do miłości
[21:41] anek: hmm, bardzo trudne pytanie, chyba nie znam na nie odpowiedzi...
[21:41] ksiadz_na_czacie11: pewnie że cierpienie nie jest radością. ale za to jaka perspektywa!
[21:41] just_now: różne są pomysły na to np. sensem może być zbieranie doświadczeń
[21:41] Owieczka_in_black: ze wszystkiego można zrobić użytek, tzn. próbować obrócić to na dobro
[21:41] Luiza: ksiądz, o ile się ma patrzenie perspektywiczne :)
[21:41] ksiadz_na_czacie11: życie bez miłości nie ma sensu żadnego. i dlatego właśnie trzeba się starać nią żyć
[21:41] just_now: jakimś sensem jest też życie w poczuciu bezsensu :)
[21:42] ksiadz_na_czacie11: to fakt Luiza
[21:42] ksiadz_na_czacie11: Luiza. dlatego biedni są ludzie niewierzący
[21:42] Agunia05: miłość to cnota bez której nie da się żyć, tylko że ludzie różnie ją nazywają i interpretują - tak mi się wydaje
[21:42] gosiek: każdy z nas chce kochać i być kochanym
[21:42] DanieI: sensem życia w poczuciu bezsensu jest szukanie sensu, just;)
[21:42] Luiza: ksiądz, błogosławieni ubodzy
[21:42] manh: zmaganie się na drodze o celu z góry wykluczonego, jako niemożliwego do zdobycia i zmaganie się na drodze o celu z celem możliwym do zdobycia to to samo... tyle że w tym drugim wypadku motywacja może być wyższa...Ks. :)
[21:42] ksiadz_na_czacie11: ale nie w takim sensie Luiza
[21:42] Luiza: wiem :)
[21:43] just_now: "trudna jest twoja mowa". "posłuchamy cię innym razem" nie kapuję nadal... ale to chyba zbyt mało skomplikowane w gruncie rzeczy...
[21:43] lopowski: lepiej jest być biednym i szczęśliwym niż bogatym i nieszczęśliwym...
[21:43] ksiadz_na_czacie11: Manh. ale właśnie idzie o to, że ideał miłości jest możliwy do zdobycia
[21:43] pitrek: człowiek ma w sobie miłość nawet jak nie jest wierzący bo został stworzony na obraz Boga
[21:43] Agunia05: bez miłości byłoby nam pusto i nudno - wyjałowienie totalne
[21:43] Owieczka_in_black: just nie mów że odchodzisz :D
[21:43] manh: ks. - tyle że nie tutaj jak Ksiądz powiedział...
[21:43] Luiza: ksiądz, nie jest - w tym życiu
[21:43] just_now: do zdobycia??? chyba do otrzymania:)
[21:44] gosiek: może nie jest możliwy do zdobycia ale mamy do niego dążyć
[21:44] ksiadz_na_czacie11: tak Just. zdobycia w sensie osiągnięcia otrzymanego
[21:44] manh: gosiek - wole widzieć cel i dążyć do niego niż dążyć do celu o którym ktoś mi powiedział...
[21:44] ksiadz_na_czacie11: jest możliwy. przecież osiągniemy pełnię w Bogu
[21:45] gosiek: pełnię w Bogu ale nie tu na ziemi
[21:45] Agunia05: ale nawet jak się otrzyma trzeba ją pielęgnować chyba nawet bardziej niż jak się zdobędzie
[21:45] manh: ks. – ok., ale mi chodzi o życie na ziemi... pomijając na chwilę wieczność...
[21:45] manh: chyba że tego nie da się pominąć nawet na chwilę
[21:45] Owieczka_in_black: to wszystko kwestia czasu- jak ktoś chce już , teraz za rok- to się trochę zawiedzie, bo to długi proces
[21:45] lopowski: ksiądz, coś plączesz, to nie my jesteśmy w Bogu tylko Bóg w nas..
[21:45] ksiadz_na_czacie11: a popatrzcie: "wszystko znosi, wszystkiemu wierzy, we wszystkim pokłada nadzieję, wszystko przetrzyma"
[21:45] Agunia05: a my w Nim..
[21:45] Owieczka_in_black: lopowski a co powiedział Jezus
[21:46] Owieczka_in_black: On w nas a my w Nim
[21:46] ksiadz_na_czacie11: Lopowski. nic nie plączę. my jesteśmy i będziemy w Nim właśnie dlatego że On jest w nas
[21:46] Agunia05: reakcja łańcuszkowa - jednym ciałem