Istota i rodzaje grzechu

[21:12] _hanusia: zgadzam się z Księdzem;)
[21:12] alba: mamy wyliczać się spowiadając?
[21:12] Luiza: tylko te lekkie trudno jest dostrzegać, ciężki jest wiadomy i łatwy do zauważenia
[21:12] ksiadz_na_czacie11: to teraz idźmy dalej. grzech cudzy. co to?
[21:13] _hanusia: jeśli kogoś namawiamy do złego?
[21:13] Luiza: to ten, którego jesteśmy współwinowajcami?
[21:13] susane: gdy my stajemy się przyczyną że ktoś inny zgrzeszy
[21:13] alba: widzimy że ktoś coś źle robi i uśmiechamy się
[21:13] alba: że spoko
[21:13] baranek: pomagamy komuś w grzechu, albo nie upominamy go..
[21:13] ksiadz_na_czacie11: 1.jeśli namawiamy kogoś do grzechu
[21:14] justysia: pochwalanie grzechów innych i pozwalanie na popełnianie tych grzechów przez innych
[21:14] baranek: to jakby zło popełnione na spółkę
[21:14] ksiadz_na_czacie11: o. Baranek krótko:)
[21:14] ksiadz_na_czacie11: załatwił sprawę
[21:14] Lucy: brak reakcji na grzech
[21:14] baranek: grzech cudzy to coś czego się wyrzekamy zaraz po popełnieniu obarczając tym wspólnika ;)
[21:14] ksiadz_na_czacie11: o też
[21:15] alba: albo tłumaczenie to nie moja sprawa
[21:15] ksiadz_na_czacie11: zwalanie winy na innych jest kompletnym brakiem miłości. to jak faryzeusze na Pana Jezusa
[21:15] baranek: niestety coraz powszechniejsze to
[21:15] ksiadz_na_czacie11: no niestety
[21:15] baranek: lubimy się wybielać kosztem innych
[21:15] ksiadz_na_czacie11: a co to jest grzech wewnętrzny?
[21:15] justysia: grzech myślą?
[21:16] Luiza: ksiądz, a brak przebaczenia, to grzech czyj, winnego czy mającego wybaczyć?
[21:16] Lucy: a jak duchowny popełni grzech to może udzielać dalej sakramentów?
[21:16] ksiadz_na_czacie11: myślą, pragnieniem
[21:16] alba: nie byłam na tej katechezie
[21:16] baranek: czyli coś zatrzymane w fazie projektu
[21:17] alba: ksiądz ,jeśli np. patrzę na faceta i myślę że jest niezły
[21:17] ksiadz_na_czacie11: i tu mamy tzw. korzeń grzechu
[21:17] alba: to już grzeszę pragnieniem?
[21:17] justysia: czyli jak sobie pomyślę np. "ale ta hanusia jest głupia " to mam grzech wewnętrzny
[21:17] ksiadz_na_czacie11: jeśli to pragnienie się pojawia to tak
[21:17] Luiza: pragnienie jest grzechem?
[21:17] justysia: ale jak sobie pomyślę to potem jestem gotowa też działać dalej żeby np. być dla niej wredna, chamska itp. [21:17] ksiadz_na_czacie11: jest
[21:17] Luiza: pokusa jest grzechem?
[21:17] alba: czy to nie jest wyszukiwanie drobiazgów
[21:18] ksiadz_na_czacie11: pokusa nie jest grzechem
[21:18] Luiza: czym różni się pokusa od pragnienia?
[21:18] ksiadz_na_czacie11: to nie wyszukiwanie drobiazgów ale zwrócenie uwagi na istotę rzeczy
[21:18] justysia: jak pragniesz czegoś to sama tego chcesz
[21:18] alba: pokusa się nie udaje spełnić
[21:18] justysia: a pokusa to coś chyba pomimo twojej woli coś jakby cię ciągnie a ty walczysz z tym
[21:18] ksiadz_na_czacie11: Pan Jezus: "z serca ludzkiego pochodzą złe myśli, nierząd, kradzieże, zabójstwa..."
[21:18] ninka31: czy jak się grzeszy myślami to trzeba się z tego spowiadać ????
[21:19] ksiadz_na_czacie11: trzeba
[21:19] alba: kolejki się wydłużą
[21:19] Lucy: czy jak chcę kogoś zabić to mam się z tego spowiadać?
[21:19] Lucy: nawet tak przez chwilę?
[21:19] Luiza: ksiądz, proszę rozróżnij pokusę od pragnienia i jeszcze od myślenia
[21:19] ksiadz_na_czacie11: a pytanie było czy ks. jak zgrzeszy to może sprawować sakramenty. odpowiem tak że nie powinien bo czyni to świętokradzko
[21:19] ninka31: ale to jest bardzo ciężkie się spowiadać z takich grzechów!!!!
[21:19] iskierkanadziei: proszę ks. a z myśli o samobójstwie trzeba się spowiadać??
[21:20] ksiadz_na_czacie11: Luiza. to się odróżnia po tym czy to Twoje świadome czy z zewnątrz
[21:20] baranek: ninka, niektóre rzeczy są trudne- ale skoro łatwo grzeszyć, to potem trzeba odcierpieć
[21:20] ksiadz_na_czacie11: co innego myśl a co innego pragnienie. myśl jeśli jest z zewnątrz, to należy traktować ją jak pokusę
[21:20] Luiza: ok., łapię, jeśli sama szukam myśli - to grzech, jeśli same się wkradają to pokusa, brak grzechu
[21:20] Lucy: mój ksiądz od religii mówił że myślenie o samobójstwie świadczy o jego człowieczeństwie
[21:20] justysia: a w takim razie jeżeli kapłan jest w stanie grzechu ciężkiego i udziela nam rozgrzeszenia to jest ono ważne?
[21:21] baranek: tak
[21:21] ksiadz_na_czacie11: tak Luiza
[21:21] Lucy: zgadzam się z tym
[21:21] ksiadz_na_czacie11: ważne
[21:21] ksiadz_na_czacie11: zatem zacznijmy zwracać uwagę na pragnienia, myśli
[21:21] Luiza: czystość myśli, o kurcze
[21:21] ksiadz_na_czacie11: to naprawdę ważne bo tam najczęściej jest źródło naszych grzechów
[21:22] ksiadz_na_czacie11: diabeł jak kusi to zahacza o to co jest w nas
[21:22] tygrys: najsłabsze
[21:22] _hanusia: ale nawet jeśli zgrzeszymy to najważniejsze jest to, żeby się od razu po upadku podnieść i iść dalej za Jezusem
[21:23] ksiadz_na_czacie11: nasze pragnienia
[21:23] tygrys: szatan szuka słabych miejsc i w dodatku jak są odkryte
[21:23] ksiadz_na_czacie11: dokładnie Hanuś. ale też trzeba umieć siebie poznawać
[21:23] fr_giovanni: proszę księdza, czy grzechy o których mówimy zmieniają swoją wartość winy, jeśli ktoś np. jest czymś zniewolony, czymś uwikłany, i powoli z tego wychodzi?
[21:23] ksiadz_na_czacie11: sztuka robienia rachunku sumienia to sztuka badania własnego serca
[21:24] ksiadz_na_czacie11: FR. to należy do oceny spowiednika. ale może być że tak. z tym, że nie niweluje to winy ale może zmniejszać ciężar
[21:24] Luiza: ksiądz, ale czy można siebie samego badać?
[21:24] _hanusia: człowiek całe życie się poznaje, ale trzeba współpracować z łaską Bożą, bo sami z siebie nic nie mozemy