Nie stawiajcie oporu złemu - bezgraniczna tolerancja?

[21:46] Bob421: tygrys - niestety prawda
[21:46] tygrys: wobec tego trudno mówić o tym, że mamy rozeznanie w cudzym błądzeniu
[21:46] Bob421: i wcale mnie nie obchodzi co masz do powiedzenia - ja i tak mam prawdę
[21:47] tygrys: to tylko może być nasze mniemanie
[21:47] ksiadz_na_czacie11: są jednak wartości wspólne dla wszystkich. i tych trzeba bronić zawsze
[21:47] Bezimienny: Są też Boże wartości
[21:47] tygrys: wartości są, co nie znaczy, że my je dostrzegamy właściwie
[21:47] ksiadz_na_czacie11: o nich mówię Bezi:)
[21:47] Piramidox: ale czy to jest stawianie oporu złemu?
[21:47] tygrys: jesteśmy na ogół sędziami innych a nie siebie
[21:48] Bob421: widzimy drzazgi w oczach innych a w swoim nie widzimy beli grubej
[21:48] Piramidox: czy ono nas atakuje?
[21:48] ksiadz_na_czacie11: jak się przyjmie tak, że mogę się zawsze pomylić, to wyszłoby, że w ogóle się nie powinniśmy odzywać
[21:48] tygrys: tolerancja musi wobec tego również zakładać, że ten kogo krytykuję ma jakieś prawo do takiego a nie innego zachowania
[21:48] tygrys: lepiej się nie odzywać jak miałoby się kogoś skrzywdzić
[21:49] ksiadz_na_czacie11: stawianie oporu złemu to właśnie przypominanie, że istnieją wartości ponadczasowe i uniwersalne
[21:49] flex: Jak się zna Ewangelię i Chrystusa - żyje się w jedności z nauką Kościoła to raczej się wie co jest dobre a co złe
[21:49] tygrys: to uważam za znacznie bardziej zasadne niż usiłowanie zmieniania kogoś - kogo nie znam
[21:49] Bob421: tylko jak mamy stawić opór np. paradom równości - promują one złe i negatywne wartości??
[21:49] _ulka_: WIESZ CO KS 11, POWIEM SZCZERZE, ZE JEDYNĄ WSPÓLNĄ WARTOŚCIĄ DLA WSZYSTKICH WIAR TO JEST FAKT, , ŻE BÓG ISTNIEJE, ALE TO ZA MAŁO DLA POZANANIA PRAWDY
[21:49] ksiadz_na_czacie11: nie Tygrys. jeśli zachowanie jest sprzeczne z fundamentalnymi normami, to nie ma tak
[21:49] tygrys: zło jest również w nas i ono nas oszukuje
[21:49] ksiadz_na_czacie11: Ulka. nie tylko to. (i nie krzycz)
[21:49] flex: Łatwo jest się nie odzywać - trudniej protestować
[21:50] tygrys: nie możemy sobie uzurpować prawa do tego, że do nas należy bezwzględna racja
[21:50] Bob421: tak, szatan też cytował Jezusowi Pismo
[21:50] ksiadz_na_czacie11: do nas nie. do Boga tak
[21:50] flex: Racja należy do Chrystusa
[21:50] flex: Zapisana jest w Ewangelii
[21:50] ksiadz_na_czacie11: Bob. po prostu mówić o tym
[21:50] tygrys: BÓG POSŁUGUJE SIE LUDZMI, TO FAKT, ALE KAZDY CZŁOWIEK KTORY W IMIENIU BOGA USIŁUJE COS ZMIENIAC, TO ROBO TO PRZEDE WSZYSTKIM W SOBIE
[21:51] ksiadz_na_czacie11: "my właśnie znamy zamysł Chrystusowy"
[21:51] flex: Tygrys nie powiesz mi że jak ktoś kradnie to nic nie można mu powiedzieć bo może ktoś uważa że to nie jest złe a my się mylimy
[21:51] tygrys: znamy ale ich nie wprowadzamy w życie - jak nie mamy na uwadze najważniejszego przykazania
[21:51] porozmawiam: trzeba by się chyba zastanowić dlaczego ktoś kradnie, flex
[21:51] wielki_czarny_pies: a czy "zamysł Chrystusowy" to jedyny słuszny?
[21:51] tygrys: flex - można i trzeba - ale to nie znaczy, że wyzwę go od złodziei
[21:52] tygrys: bo to może pogorszyć a nie pomóc
[21:52] flex: Wszyscy jesteśmy grzesznikami ale wezwanymi do tego aby napominać jedni drugich
[21:52] ksiadz_na_czacie11: po raz n-ty powtarzam: własna słabość nie usprawiedliwia wycofywania się wtedy, gdy trzeba jasnego napomnienia
[21:52] tygrys: flex - jak się tego nie robi dla dobra bliźniego a wystawia się siebie na świeczniku, to nie jest właściwa pomoc - to żadna pomoc
[21:52] flex: Tygrys - pewnie że go nie wyzwiesz bo nie masz go potępić tylko z miłością i pokorą upomnieć
[21:52] ksiadz_na_czacie11: a w końcu wierzymy przecież że Chrystus jest Jedyną Prawdą
[21:53] flex: To samo Tobie napisałam
[21:53] Bob421: tak flex, ale czasami samo rzuca się na język
[21:53] Piramidox: zatraciliście różnice pomiędzy atakowaniem zła, a dawaniem mu oporu
[21:53] flex: Tak Bob - ale to jest już pycha i poczucie że samemu jest się lepszym
[21:53] flex: nie uznanie siebie jako grzesznika
[21:53] ksiadz_na_czacie11: opór to także zdecydowanie jasne deklaracje wobec zła
[21:53] tygrys: ale można z mieczem stawać przed kimś i mówić mu, co jest prawdą - czy taka postawa jest właściwa? - chyba nie - trzeba wielkiej delikatności w zwracaniu uwagi
[21:53] Piramidox: tak ale to nie walka
[21:54] ksiadz_na_czacie11: a ktoś tu mówił o tym by z mieczem?
[21:54] baranek: tygrys... czasami nie można głaskać po główce
[21:54] flex: Trzeba mówić prawdę a prawda nas wyzwoli
[21:54] tygrys: tolerancja jest wielka sztuka
[21:54] Piramidox: a jak zło zaatakuje w końcu mieczem?
[21:54] Luiza: tygrys, Ty mówisz z pozycji teoretyka, czy praktyka?
[21:54] ksiadz_na_czacie11: Piramidox. tu właśnie łączy się jasność mówienia z nadstawianiem policzka
[21:54] Bob421: tak tygrys, można świadczyć o Jezusie wcale nie wypowiadając Jego imienia - tak jak Papież w Auschwitz
[21:55] tygrys: flex ale czasami prawda powiedziana w niewłaściwym czasie - może zabić - a o to przecież nam nie chodzi - prawda?
[21:55] _ulka_: Jezus przyszedł po to , żebyśmy mieli zbawienie- czyli z greckiego uzdrowienie, zaopatrzenie, scalenie, odkupienie, On, chce , żebyśmy obfitowali, a jeśli na razie tak nie masz kochany bracie, kochana siostro" Raduj się w Panu, a On spełni pragnienie twego
[21:55] _ulka_: serca
[21:55] tygrys: Bob, tak jak to zrobił Benedykt XVI w Oświęcimiu - nie powiedział oni razu słowa Jezus
[21:55] tygrys: to uważam za wielki takt i tolerancję
[21:55] flex: Prawda nigdy nie ma niewłaściwego czasu - trzeba tylko umieć ją powiedzieć
[21:55] Bob421: to właśnie napisałem tygrys:))
[21:55] ksiadz_na_czacie11: mówił o krzyżu Chrystusa
[21:55] flex: zasiać ziarno
[21:55] flex: i niewiadomo kiedy ono wykiełkuje
[21:56] Bob421: ale skupił się głównie na psalmach
[21:56] Bob421: wspólnych dla Żydów i Chrześcijan
[21:56] tygrys: Bob - tak właśnie i to trzeba podziwiać i naśladować:))
[21:56] ksiadz_na_czacie11: ale mówił. nie mówcie więc że nie mówił o Chrystusie
[21:56] tygrys: mało jest ludzi tolerancyjnych - niestety:))
[21:56] Luiza: praktykować a nie teoretyzować
[21:56] tygrys: nie mówił ks11