Mój duchowy autorytet - i dlaczego ?

[21:41] Clapton: ks ubek??
[21:41] Baxi86: np
[21:41] Luiza: nie każdy człowiek którego spotykamy jest naszym autorytetem, ksiądz też nie
[21:41] ksiadz_na_czacie5: ale może być
[21:41] Awa: a czy każdy musi być autorytetem?
[21:42] _dzika_: a co ma do tego nasze chcenie? Albo sla kogoś jest, albo nie. Czem nawet jest większym, niż taki przykładny ks. Szczególnie wtedy gdy daje świadectwo.
[21:42] ksiadz_na_czacie5: od nas tez zależy
[21:42] JMJ: Ksiądz powinien być pokorny i rozmodlony, wtedy może być autorytetem
[21:42] Didymos: autorytet to ktoś kto pociąga swoją postawą. niezależnie od tego czy jest grzesznikiem
[21:42] Baxi86: ks powinien być ks
[21:42] ksiadz_na_czacie5: ale są różni....
[21:42] Baxi86: co nie znaczy ze ma się tylko zamknąć i modlić
[21:42] Clapton: JMJ nie wstawiajmy ks do kościoła
[21:43] Clapton: i nie pozwólmy mu czynić czegoś więcej
[21:43] _dzika_: JMJ może dla Ciebie. Dla innych powinien być bardzo otwarty i swobodny w kontaktach. Nie ma jednego idealnego autorytetu.
[21:43] Baxi86: może Ci ks tez chcą dobrze
[21:43] susane: właśnie czyjaś postawa jest istotna by ktoś mógł stać się autorytetem
[21:43] ksiadz_na_czacie5: ja lubię takich, którzy szukają grzeszników
[21:43] Didymos: kapłan staje się autorytetem gdy najpierw jest człowiekiem, potem chrześcijaninem, a dopiero potem księdzem
[21:43] Clapton: wow
[21:43] Clapton: zaczynam się bać
[21:43] JMJ: wspaniale Didymos
[ [21:43] Clapton: że wstąpię do zakonu
[21:43] Luiza: ksiądz który zdradził, może być autorytetem w tym jak się zachował, kiedy sprawa wyszła na jaw
[21:44] Awa: autorytet przeważnie ma charyzmę
[21:44] ksiadz_na_czacie5: ale może prowadzić do Boga
[21:44] Clapton: jaki charyzmat?? Awa
[21:44] Clapton: no po to jest ks żeby prowadzić do Boga
[21:45] Didymos: charyzmę czyli coś, co sprawia że staje się tym który pociąga za sobą innych
[21:45] _dzika_: czy kryterium bycia autorytetem jest prowadzenie do Boga?
[21:45] Clapton: ja wiem co to jest charyzma didi
[21:45] ksiadz_na_czacie5: w życiu duchownym.. tak
[21:45] Clapton: nie koniecznie
[21:45] Clapton: ale do dobra]
[21:45] JMJ: właśnie, Didymos, obdarowany tchnieniem Ducha św.
[21:45] _dzika_: a jeśli ktoś nie jest chrześcijaninem?
[21:46] Awa: clapton charyzmę nie charyzmat
[21:46] Clapton: aaaaaaaaaaa
[21:47] Didymos: ale to pociąganie do Boga zaczyna się od bycia człowiekiem wśród ludzi. najpierw zrozumienie i otwarcie. potem dopiero dalej
[21:47] susane: czyjaś wiara może pociągnąć kogoś do Chrystusa kto go jeszcze nie spotkał
[21:47] JMJ: Papież dlatego przyciągał miliony młodych i starych , bo miał charyzmat
[21:47] _dzika_: charyzmę:)
[21:47] susane: jakiś dar
[21:47] Baxi86: czy wszyscy znani i przez nie których bardzo cenonych ks powinni być dla nas autorytetem?
[21:47] ksiadz_na_czacie5: JP2 w każdym widział człowieka
[21:48] Clapton: Był prawdziwym papą
[21:48] JMJ: dlatego Papież stał się wzorem dla pokolenia JP II
[21:48] Clapton: dla chrześcijan
[21:48] ksiadz_na_czacie5: autorytet dziś jest na krotki czas...na sezon
[21:49] susane: takiego autorytetu jak JPII potrzeba dzisijeszemu światu
[21:49] Awa: ks 5 mam na myśli snobizm raczej
[21:49] Baxi86: prawdziwy autorytet nie rodzi się szybko
[21:49] Awa: czyli naśladowanie papugowanie postaci medialnych
[21:49] Clapton: ale mało jest jeszcze ludzi którzy by chcieli z niego zkorzystać
[21:49] Clapton: nie
[21:49] Clapton: taki muzyk jest sławny
[21:49] Clapton: medialny
[21:50] Clapton: ale nie zawsze można go naśladować
[21:50] ksiadz_na_czacie5: ale autorytet nie musi być medialny..
[21:50] Clapton: ja o tym wiem
[21:50] JMJ: autorytet może być na całe życie
[21:50] Awa: ale te sezonowe przeważnie takie są
[21:50] Clapton: mówiłem to do awa
[21:50] Baxi86: czasami chyba nie powinien
[21:50] ksiadz_na_czacie5: ale nie musi?
[21:50] Didymos: to naśladowanie autorytetu to też może wypadać identycznie. wtedy gdy na siłę próbujemy być tacy jak... ten autorytet
[21:51] Awa: prawdziwy autorytet nie musi
[21:51] JMJ: a dla nas katolików powinna to być osoba conajmniej dążąca do świętości
[21:51] Awa: sezonowy musi:)
[21:51] Awa: być na tz na topie
[21:51] Clapton: wszyscy jesteśmy powołani o świętości
[21:51] Awa: autorytet daje władze
[21:51] ksiadz_na_czacie5: albo cos nam mówi w dzisiejszej sytuacji
[21:52] spamer: odpowiadając na temat 1.JPII 2.ksiądz proboszcz 3. rodzice....
[21:52] Clapton: żadnej władzy ci nie daje
[21:52] Awa: co i kto mówi?
[21:52] Clapton: wręcz przeciwnie
[21:52] Clapton: mówi ci co jest złe
[21:52] Awa: spamer robisz podsumowanie?
[21:52] ksiadz_na_czacie5: a B16?
[21:52] Clapton: benedyk
[21:52] Awa: ten samolot?
[21:52] Clapton: spoko jest
[21:52] Awa: z ofsetemczy bez?
[21:52] spamer: moja wersja odpowiedzi na pytanie
[21:52] Didymos: ludzie. przestańcie używać tych skrótowców imion Papieży
[21:52] ksiadz_na_czacie5: papież
[21:53] susane: tak się szybciej pisze
[21:53] ksiadz_na_czacie5: takie czasy
[21:53] Didymos: to jeszcze może święty J23??:P
[21:53] JMJ: to może następny Papież, hehe
[21:53] Clapton: tak amoże my
[21:54] Trinity: J23 to ze "stawki wiekszej niz zycie" :))
[21:54] ksiadz_na_czacie5: J23 byl agentem. Klosa ogladalem
[ [21:54] Awa: nowy papież jest autorytetem poprzrez sama pozycje w kościele
[21:54] Awa: a na autorytet pracował jeszcze jako ....
[21:54] Didymos: niee:P J23 to Jan XXIII przecież:P:P:P
[21:54] ksiadz_na_czacie5: dla mnie jest autorytetem teologicznym i to od dawna
[21:55] JMJ: żeby być autorytetem, trzeba na to ciężko zapracować
[21:55] Clapton: Jan XXII
[21:55] Clapton: ??
[21:55] Clapton: proszę ks
[21:55] Luiza: "Każdy z nas jest chciany, kochany, potrzebny" Benedykt XVI
[21:55] Awa: wiec pisze ks że na autorytet pracował jako strażnik doktryny wiary
[21:55] _hanusia: bo tylko rzeczy banalne udaje nam się szybko osiągnać:P
[21:55] Awa: czy czegoś tam
[21:56] susane: w oczach Bożych, bo nie zawsze w ludzkich
[21:56] spamer: aż dziw że nie zapytał ktoś dlaczego
[21:56] spamer: no ale cóż
[21:57] spamer: jaka część duchownych postępuje w/g tego jak uczy??
[21:57] ksiadz_na_czacie5: nie osadzajmy
[21:57] Clapton: ale zawsze jakoś postępuje
[21:58] Awa: że ks ma być autorytetem duchowym
[21:58] Awa: jak mawiał .....hehehB16
[21:58] Clapton: Kapłaństwo to kawał ciężkiego chleba
[21:58] _hanusia: i to czasami bardzo ciężkiego
[21:58] susane: to służba dla ludu Bożego
[21:58] ksiadz_na_czacie5: od nas zależy...czy pozwolimy aby w naszym życiu pojawił się autorytet
[21:58] JMJ: to zakończmy ten temat jakoś godnie
[21:58] spamer: tak ale to nie tylko nauka
[21:58] Awa: ?czy tylko od nas
[21:59] Clapton: tak
[21:59] Awa: jakoś dzrzwiami i oknami się nie pchają te autorytety
[21:59] Clapton: czy my chcemy autorytet
[21:59] spamer: o wiele gorsze jest zgorszenie
[21:59] Baxi86: czy Ks Rydzyk powinien być autorytetem dla innych ks?
[21:59] ksiadz_na_czacie5: ale możemy ich szukać i dopingować
[22:00] JMJ: kto stara się w swym życiu o świętość, a przynajmniej o to, aby być coraz lepszym katolikiem, to automatycznie znajdzie wiele autorytetów
[22:00] ksiadz_na_czacie5: to nie przeczy by były autorytety
[22:00] Clapton: To jest trudne
[22:01] Luiza: clapton, jak się za to sam weźmiesz- to trudne
[22:01] Clapton: a jak ktoś jest protestantem to co??
[22:01] ksiadz_na_czacie5: to co trudne- kosztuje
[22:01] susane: wielu musi chcieć dążyć do świętości by móc stać się autorytetami dla innych
[22:01] spamer: tym bardziej trudne że postępowanie dobre nie jest dostrzegane
[22:01] grosz: ja zaplace .. grosza .. ks 5 :)
[22:01] spamer: to staje się normą
[22:02] Luiza: tylko co to znaczy być przeciwko
[22:02] spamer: natomiast wypominanie błędów-to hobby