Wiara i nowoczesność.

nośnikiem wiary?
[21:16] tygrys: ks jeśli protestanci wg sumienia wiedza, że tam jest ich miejsce, to musza sie realizować właśnie tam
[21:17] ksiadz_na_czacie5: to dotyczy wszystkich
[21:18] Josef: no może
[21:19] ksiadz_na_czacie5: czy mamy potępiać współczesnego człowieka? z jego myśleniem? czy?...
[21:19] Josef: uważam że nowoczesne pojmowanie wiary to pozytyw
[21:19] tygrys: nie można nikogo potępiać
[21:19] Magic: hm nie należy potępiać a wskazywać drogę
[21:19] LongWay: potępiać za co ?
[21:19] tygrys: potępienie jest unicestwieniem człowieka - a to jest zbrodnia
[21:20] ksiadz_na_czacie5: za Harry Potera np
[21:20] LongWay: ks5 wyśmiać i odesłać na modlitwy o uwolnienie :D
[21:20] Josef: faktem jest że nowoczesność przyciąga za sobą niebezpieczeństwa
[21:20] Magic: ale to jest normalna fikcja literacka, nie powinno się żyć tym co tam jest
[21:20] Josef: ale tym bardziej trzeba być wiernym wierze
[21:20] LongWay: tygrys są gorsze rzeczy
[21:20] aprylka: potępić można czyny a nie człowieka :)
[21:21] ksiadz_na_czacie5: Long way właśnie to jest przykład
[21:21] tygrys: każdy ma swój czas "nawrócenia" trzeba brać to pod uwagę - jeśli wierzy w cos, z czym sie nie zgadzamy, to musimy wyjść do niego - z "propozycja " a nie potępianiem i nakazem
[21:21] ksiadz_na_czacie5: i ważne jak reagujemy
[21:21] Josef: tutaj najważniejszą sprawą jest wyedukowanie wiernych czyli dobra ewangelizacja
[21:21] tygrys: Josef - dobra ewangelizacja - to ewangelizacja świadectwem życia :)
[21:22] LongWay: x5 obecnie problem w tym że mało kto reaguje
[21:22] Josef: przecież o tym piszę
[21:22] ksiadz_na_czacie5: to sprawdza nasza wiarę i stawia nowe wyzwania
[21:22] Josef: dzisiaj istnieje kult życia doczesnego
[21:23] tygrys: księże niedawno "odkryłem" przeczytałem doskonałe zdanie , że "wiara, to ufność, że Bóg nas kocha" jeśli tak jest, to każdy z nas , kto to zrozumiał - nie odejdzie od Boga, bo każdy szuka miłości
[21:23] Josef: ważniejsze jest to czym się odżywiamy, co ubieramy
[21:23] tygrys: wiara, jest łaska, darem i wielkim szczęściem w którym mamy współudział - jak w to "wejdziemy"
[21:23] Josef: dla ducha pozostawiamy najmniej czasu
[21:23] Trinity: to co z tym harym poterem ?
[21:24] ksiadz_na_czacie5: to stawia naszej wierze konkretne pytania
[21:25] ksiadz_na_czacie5: czy akceptujemy współczesnego człowieka z jego światem i myśleniem?
[21:25] tygrys: jasne - te pytania - są a może powinny być - związane z naszym życiem a nie oderwane od niego - wiara to nasza rzeczywistość tu i teraz :)
[21:25] Michu: ja akceptuje
[21:25] tygrys: sami jesteśmy współczesnymi ludźmi :)
[21:25] Michu: dokładnie
[21:25] ksiadz_na_czacie5: ale czy ta akceptacja jest łatwa?
[21:25] baranek: ale nie może to być ślepa akceptacja
[21:25] Magic: i tak i nie
[21:25] tygrys: ks5 - nic nie jest łatwe jak jest "wielkie" :))
[21:25] ksiadz_na_czacie5: miłość bywa ślepa
[21:25] Josef: ślepa czyli jaka baranek??
[21:25] baranek: trzeba weryfikować współczesne poglądy w świetle wiary
[21:26] tygrys: miłość na ogół wierzymy ufamy Hymn :) św Pawła :))
[21:26] Josef: a może odwrotnie ;)
[21:26] baranek: Josef- przyjmująca wszystko, co nowe, bez zastanowienia
[21:26] ksiadz_na_czacie5: ale w jakiej pozycji sie ustawiać? jako sędziowie?
[21:26] tygrys: Jezus przyniósł na świat NOWE :))
[21:26] LongWay: tygrys trochę to hmmmm wyidealizowane
[21:26] LongWay: to co piszesz o wierze miłości
[21:26] tygrys: pozycji miłowania Boga i bliźniego ks5:)
[21:27] Josef: a może wiarę trzeba weryfikować w stosunku do współczesności??
[21:27] LongWay: mało w tym życia
[21:27] Magic: należy szukać zawsze dobra
[21:27] Magic: wtedy zobaczymy Boga
[21:27] tygrys: Long - tak mówiono o Jezusie - "utopia" :) nadstawianie drugiego policzka ;)
[21:27] Magic: oczywiście nie oczyma
[21:27] Josef: wprowadzać ją w te ślady które są teraz aktualne
[21:27] LongWay: tygrys a Ty nadstawiasz??
[21:28] LongWay: ale klepiesz jakbyś był chodzącym ideałem doskonale naśladującym Jezusa i prawa Ewangelii
[21:28] Michu: baranek ale można popaść w druga stronę.. Świat sie zmienia w coraz szybszym tempie i człowiek chcąc nie chcąc musi sie z tym pogodzić. Nieakceptowanie ze tak powiem restrukturyzacji wynika tylko i wyłącznie z wewnętrznego oporu,a to błąd
[21:28] Josef: Long a może tygrys tak czyni??
[21:29] ksiadz_na_czacie5: współczesny człowiek nie za bardzo szuka Boga i jak go kochać?
[21:29] LongWay: idealizujesz teoretyzujesz ale nic od siebie tylko książkowe odpowiedzi (mniej lub bardziej prawdziwe)
[21:29] Josef: nie oceniaj kogoś kogo nie znasz na co dzień
[21:29] LongWay: Josef właśnie o to pytałem tygrysa
[21:29] baranek: Michu- przykładem zbyt dalekich dążeń są próby zniesienia celibatu, legalizacja pigułek antykoncepcyjnych....
[21:29] tygrys: ks5 współczesny człowiek "panicznie"potrzebuje Boga i Go szuka- ale błądzi
[21:29] baranek: może szuka- ale się gubi
[21:29] Awa: baranku a czym zmierzyć tę dalekość?
[21:30] baranek: i znajduje siebie
[21:30] Josef: błądzi bo ma zbyt wiele innych dróg
[21:30] Awa: pigułki są legalne