Prawda was wyzwoli-Drogami Dekalogu (8)

[21:00] ksiadz_na_czacie12: Szczęść Boże wszystkim
[21:01] ksiadz_na_czacie12: zapraszam do dzisiejszej rozmowy
[21:01] ksiadz_na_czacie12: związanej z 8 przykazaniem Dekalogu
[21:03] ksiadz_na_czacie12: czym jest prawda?
[21:03] zagubiona9: odwrotność kłamstwa
[21:03] Lars: prawdą Jest Chrystus
[21:03] sono: prawda jest przeciwieństwem kłamstwa
[21:03] ksiadz_na_czacie12: na co dzień mówimy, że ktoś posługuje się prawdą, jest prawdomówny - co to znaczy?
[21:03] zagubiona9: że jest szczery
[21:03] ksiadz_na_czacie12: czy tylko?
[21:03] alba: że jest naiwny
[21:03] Lars: Ja się na to narodziłem i na to przyszedłem na świat, aby dać świadectwo prawdzie - powiedział Jezus
[21:03] zagubiona9: że postępuje według dekalogu
[21:04] Piramidox: że wydaje mu się że wie o czym mówi
[21:04] ksiadz_na_czacie12: alba: coś w tym jest
[21:04] donia: jego życie jest zgodne z jego myślami i rzeczywistością
[21:04] sono: prawda w/g ludzkich interpretacji nie jedno ma imię ale to prawdziwe imię prawdy nosi imię Jezus
[21:04] sono: albo Chrystus
[21:04] ksiadz_na_czacie12: donia: rzeczywistość (czy raczej: rzeczywistość?)
[21:05] Lars: filozof powie, że prawda jest zgodnością rzeczywistości z rozumem
[21:05] ksiadz_na_czacie12: a jaka jest ta rzeczywistość?
[21:05] sono: rzeczywistość jest zakłamana
[21:05] zagubiona9: rzeczywistość nas zaskakuje. Jest pomieszaniem prawdy z kłamstwami...
[21:06] ksiadz_na_czacie12: widzę, że ślizgamy się wokół meritum sprawy
[21:06] Piramidox: rzeczywistość jest taka jak każdy ją postrzega, dla każdego inna
[21:06] ksiadz_na_czacie12: najprościej będzie chyba powiedzieć: prawdą jest, jeśli ktoś widzi biały kolor i mówi, że coś jest białe (czyli zgodność sądu z rzeczywistością, która jest)
[21:07] zagubiona9: dokładnie
[21:07] sono: rzeczywisty obraz siebie jest prawdą a jeśli ktoś siebie nie akceptuje jakim jest to kłamie bo nie da się zmienić genów
[21:08] sono: księże więc jak szef mi się narazi i powiem mu załóżmy "Słuchaj no facet podpadłeś mi" wyraziłabym wtedy prawdę co czuję a jeśli się do niego mizdrzę choć mi nie pasuje to wtedy kłamie jak cygan
[21:09] sono: prawda jest względna zależna od sytuacji
[21:09] ksiadz_na_czacie12: sono: hmmm, wtedy jest to pochlebstwo
[21:09] zagubiona9: ks. - a czy można okłamać Boga
[21:09] sono: względna
[21:09] zagubiona9: ??
[21:09] ksiadz_na_czacie12: czyli coś przeciwnego prawdzie
[21:09] sono: no więc ta I-sza wersja w/g ciebie ?
[21:09] agaiwit: jaka jest różnica miedzy zła prawda a dobrą ?
[21:09] ksiadz_na_czacie12: zagubiona: można okłamać siebie
[21:09] sono: to wtedy polecę z pracy za prawdę
Uzytkownik Helcia_ opuscil pokoj
[21:09] ksiadz_na_czacie12: agaiwit: nie ma złej i dobrej prawdy - jest prawda
[21:09] sono: szefowi trzeba słodzić żeby z pracy nie polecieć jak opikom na czacie żeby bana nie dostać
[21:09] ksiadz_na_czacie12: sama w sobie prawda jest dobra
[21:10] zagubiona9: prawdę można w różny sposób przekazywać...
[21:10] alba: w pracy trzeba pracować a nie słodzić
[21:10] donia: sono nie zgadzam się
[21:10] Piramidox: tyle jest prawd ile ludzi
[21:10] agaiwit: jest tez prawda i pół prawda
[21:10] ksiadz_na_czacie12: mogą być tylko złe skutki posługiwania się prawdą (np. jeśli ktoś nie ma do niej prawa)
[21:10] zagubiona9: np.?
[21:10] alba: teczki
[21:10] donia: agawiit nie ma półprawdy
[21:11] agaiwit: prawda powiedziana nie do końca
[21:11] ksiadz_na_czacie12: donia: są półprawdy, niedopowiedzenia, które wynikają z wygodnictwa człowieka
[21:11] Piramidox: prawdę definiują jak na razie ludzie, a więc nie ma jednej prawdy
[21:11] zagubiona9: i te półprawdy są kłamstwami..
[21:11] ksiadz_na_czacie12: tak
[21:11] alba: mogą wynikać z tego ze nie chcemy kogoś zranić
[21:11] sono: księże prawda w dzisiejszym świecie się nie opłaca bo cos się traci kto mówi prawdę to traci prace, przyjaciół itd...
[21:12] ksiadz_na_czacie12: Piramidox: ta piramida nie sięgnie za wysoko - boję się, żeby nie było jak z biblijną wieżą Babel:)
[21:12] alba: sono po co przyjaciel który kłamie
[21:12] sono: myślę, ze Pan Bóg też rozumie, ze nie da się iść prosta droga prawdy
[21:12] zagubiona9: prawda ma znaczenie w oczach Boga
[21:12] donia: życie w kłamstwie to przede wszystkim oszukiwanie siebie
[21:13] Piramidox: oczywiście ks. że ona runie, tylko kiedy?
[21:13] sono: alba załóżmy że masz przewalone u kogoś kto chce cię zabić chronisz się u mnie a ja cię kryje - wpadają do mej chaty bandyci i pytają czy jesteś u mnie w chacie a ja mówię, ze nie to co wtedy jest ok. ze kłamie by cię uratować?
[21:13] ksiadz_na_czacie12: sono: prawdy nie głosi się dla opłacalności (np. ks. Jerzy Popiełuszko)
[21:13] sono: ks. są wyjątki
[21:13] sono: to źle mówisz
[21:13] alba: czasami nie mówimy czegoś rodzicom żeby się nie denerwowali
[21:13] ksiadz_na_czacie12: sono: wtedy mnie mówisz prawdy ludziom, którzy nie mają do niej prawa
[21:14] sono: nie
[21:14] _33_: to jest ukrycie prawdy dla ratowania czyjegoś życia
[21:14] sono: jak prawda to prawda do końca
[21:14] ksiadz_na_czacie12: alba: tylko z czego to wynika?
[21:14] zagubiona9: a czy jeśli nie powie się komuś prawdy, dla jego dobra, to czy jest to kłamstwo?
[21:14] Piramidox: jest też na pewno prawda absolutna, tylko cos mi się wydaje że nieosiągalną dla ludzi ona jest
[21:14] Lars: każdy człowiek ma prawo do prawdy
[21:14] sono: albo się mówi prawdę na pół gwizdka albo się jej nie mówi i wtedy się jest zimnym albo letnim a nie pół na pół
[21:15] ksiadz_na_czacie12: sono: trzeba wiedzieć, że są okoliczności, które powodują, że ktoś nie ma prawa do prawdy (bo wtedy by niszczyła, a nie czyniła wolnym)
[21:15] sono: księże każdy ma prawo do prawdy
[21:15] ksiadz_na_czacie12: Lars: to wynika z prawa naturalnego
[21:15] alba: że pewnych zachowań nie akceptują
[21:15] sono: jeśli mówimy o prawdzie na wyłączność umowy zawartej z Bogiem w/g Jego przykazań
[21:15] ksiadz_na_czacie12: alba: to nie znaczy, że mają popierać zło
[21:15] alba: nie mówi się tez chłopakom o poprzednich miłościach
[21:16] sono: nie ma to tamto albo mówisz prawdę albo coś tam ukrywasz w imię cudzego dobra