„Odszedł od zmysłów...”?

[21:21] Lars: Koltek, ale to o wielu świętych tak mówiono - ale ja mówię o teraźniejszości
[21:21] spamer: co działo się z o. PIO
[21:21] Koltek: no wiec jak to jest dzisiaj?
[21:21] spamer: tak jest dziś
[21:21] Lars: dzisiaj jest demokracja :)
[21:21] baranek: czasem się wstydzi, rezygnuje ze swoich marzeń .. niewielu ma odwagę trqać
[21:21] Koltek: baranku - byleby uciekał taki człowiek pod właściwy adres.
[21:22] Koltek: Jaki?
[21:22] Koltek: kto poda namiary?
[21:22] Lars: Kościół :))
[21:22] Koltek: brawo.
[21:22] aniutek: Bóg
[21:23] Lars: Koltek - popatrzmy na to co się wtedy stało - i dlaczego Jezus się tak zachowywał
[21:23] baranek: w tym problem, Koltek, że niektórzy czując się osaczeni, wciąż obserwowani, wyśmiewani, wolą z kościoła wyjść
[21:23] baranek: nie wyróżniać się
[21:23] Koltek: Tutaj we wspólnocie uczniów Chrystusa - nikt nie powie o nas - że jesteśmy nie z tego świata - ale przez wzajemną modlitwę i wzajemne trwanie we wspólnocie stołu Słowa i Chleba - możemy wzrastać.
[21:23] Lars: skoro powoływał uczniów, tzn. że rozpoczynał naukę - i dlatego jeszcze nie był znany
[21:23] baranek: Koltek... o mnie tak mówiono :)
[21:24] Koltek: o mnie też dziś tak się mówi - ale za bardzo się tym nie przejmuję :-)
[21:24] Lars: ”zdewociałe” osoby nie są chlubą Kościoła
[21:24] Lars: może też i dlatego niektórzy krytykują to, co widzą - np. fałsz
[21:24] Lars: ja mówię o niektórych przyczynach - krytyki ludzi, którzy przychodzą do Kościoła
[21:24] baranek: Koltek - ja im przyznałam rację - bo przecież nasz świat jest w niebie ;)
[21:24] Koltek: każdy jednak jest potrzebny, Larsie.
[21:24] Lars: Koltek, oczywiście - byle nie letni
[21:24] Lars: bądźcie zimni albo gorący
[21:24] rafua: padło określenie szaleniec Boży - wielu pod takim pretekstem odchodzi z Kościoła, robi wiele dziwnych rzeczy, szkodzi Kościołowi.
[21:24] rafua: są jakieś kryteria tego szaleństwa...?
[21:26] Lars: Rafua - masz rację i to jest różnica między człowiekiem Bożym i „zdewociałym” :))
[21:25] Koltek: każdy szaleniec Boży, rafua, wówczas jest nim naprawdę - gdy jest posłuszny Kościołowi
[21:26] rafua: w pełni się zgadzam, tylko jak mu o tym powiedzieć...?
[21:27] Lars: Rafua - są różne sposoby - i pewnie Pan Bóg mówi do nas przez ludzi, krytykę i nawet mówił przez oślicę - dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych :))
[21:27] rafua: no właśnie, wierność Ewangelii jest chyba kryterium wierności Bogu
[21:27] rafua: bez pozorów , wypaczeń
[21:27] Koltek: Po owocach ich poznacie - zachęcić do tego - by w prozie życia - owoce Ewangelii było widać.
[21:28] Koltek: Dla kogoś taki styl życia będzie się wydawał: "odszedł od zmysłów". Ale tym nie należy się przejmować.
[21:28] Koltek: Róbmy swoje - kto tak śpiewał?
[21:28] Koltek: Chyba kabaret starszych panów.
[21:28] Lars: Koltek - może nie należy - ale znasz takich, którzy są ze stali ? :))
[21:29] spamer: zaparcie się samego siebie już jest szaleństwem
[21:29] Koltek: Pan Bóg i z takimi sobie poradzi - lars.
[21:29] Koltek: a to, spamer - dopiero początek przygody.
[21:29] Lars: Koltek, skoro sobie Pan Bóg radzi, to jaki mamy problem? ;)
[21:30] spamer: wiem
[21:30] Koltek: Problem polega na tym - to pewnie ks. Tichner tak mówił : "nieszczęsny dar wolności" - jeszcze nam pozostał.
[21:30] Koltek: Mogę powiedzieć NIE.
[21:30] spamer: no oddanie go Bogu to dopiero szaleństwo
[21:30] spamer: ...dla świata
[21:30] Lars: Koltek - tak, napisał o tym cała książkę:)
[21:31] Lars: spamer - Jezus istotnie jest Szaleńcem, bo oddał za nas życie :)
[21:31] Koltek: Lars - nie tak szeroko - do dwóch wersetów wracamy :-)
[21:31] spamer: to inaczej czy miłość jest szaleństwem??
[21:31] spamer: bo z logicznego punktu widzenia...
[21:31] Koltek: w oczach tego świata - prawdziwa - tak, spamer.
[21:32] Lars: spamer, jest - choroba:))
[21:32] spamer: ooo, i to odpowiedź
[21:32] spamer: jest czymś niezwykłym
[21:32] spamer: sama w sobie jest zaparciem się siebie
[21:32] spamer: dla kogoś
[21:32] spamer: postawienie priorytetów
[21:32] Koltek: Wiecie - spotkałem kiedyś definicję miłości - mnie się ona bardzo nie podoba - ale odzwierciedla dzisiejsze myślenie - że miłość to przelewanie płynów ustrojowych.
[21:32] Lars: Koltek - ten tłum przyszedł za Jezusem do Jego domu?
[21:32] Koltek: Ale nie o to chodzi przecież Jezusowi.
[21:33] aniutek: w imię dobra wyższego
[21:33] paczka_dropsow: Koltek, jak nie? przecież przelał krew z miłości?
[21:33] paczka_dropsow: a krew to przecie płyn ustrojowy
[21:33] rafua: dobre, dropsie!
[21:33] Koltek: paczka - nie o takich płynach myślał ten - kto to mówił :-)
[21:33] Awa: hm, paczka, chyba nie o to chodziło autorowi powiedzenia
[21:34] paczka_dropsow: płyn to płyn...
[21:34] Koltek: brawo, Awa.
[21:34] rafua: no tak, ale z takimi nie da się dyskutować, więc lepiej pozytywnie zinterpretować hasło...
[21:35] spamer: chyba raczej chodzi o to, że bez tego płynu nie mógł żyć
[21:35] Koltek: Trzeba nam także te dzisiejsze wersety z Biblii czytać w tym kontekście tego, co było wczoraj - wczoraj było konkretne zadnie dla tych - co chcą być blisko Jezusa. Nie wszystkim się to podoba.
[21:35] Koltek: Ale odnieśmy to do naszej codzienności.
[21:36] Koltek: Jestem tym - co przychodzę do Jezusa z potrzeby serca - czy dlatego - ze Jego nauka jest dla mnie nie wygodna?
[21:36] Koltek: Z potrzeby czy po to, aby sobie drwić?
[21:36] paczka_dropsow: ja cię nie rozumiem, Koltek:)
[21:37] aniutek: z potrzeby