Jedność w różnorodności

[21:16] Lars: ks5 każdy z nas powinien sam siebie nawracać i wtedy jest to możliwe :)
[21:16] Awa: chyba, że ks. ma na myśli cudowna interwencje Ducha Św.
[21:16] spamer: a jak zmienić :"szukać wspólnych cech
[21:16] aniutek: musimy zacząć od siebie
[21:16] Inny_punkt_widzenia: gdyby ludzie myśleli jednakowo i mieli wspólny cel to nie było by postępu
[21:16] zaz: a może wystarczy dobra wola?
[21:16] ksiadz_na_czacie5: można być sobą nie walcząc z innymi
[21:16] Trinity: pamiętać, jak Jezus nas uczył się modlić - Ojcze NASZ a nie "mój"
[21:16] rycerz: a ja tak nie umiem
[21:16] rycerz: nie umiem być sobą
[21:16] zaz: czego nie umiesz?
[21:16] rycerz: jak to zrobić? :
[21:16] spamer: zależy na ile jest się zaborczym
[21:16] Trinity: często sobie przypominać
[21:16] jorgus12: tak na pewno, lecz to dla niektórych jest trudne
[21:16] rycerz: nie umiem być sobą wśród inaczej myślących
[21:16] spamer: na ile świat chce się podporządkować sobie
[21:16] rycerz: od razu przyjmuję jakąś pozę
[21:17] spamer: a i tak często bywa
[21:17] rycerz: a przecież wystarczy robić swoje
[21:17] Awa: katolicy też przeszli długą drogę od wypraw krzyżowych po ekumenizm
[21:17] Inny_punkt_widzenia: tolerancja, tolerancja - uczmy się jej
[21:17] rycerz: tolerancja, jeśli ma być trwała, musi wynikać ze światopoglądu, a nie być tylko nakazem moralnym
[21:17] rycerz: jeśli nie wynika ze światopoglądu, to w praktyce jej nie ma
[21:18] jorgus12: to nie jest tak do końca
[21:18] Inny_punkt_widzenia: zapomnijmy o światopoglądach
[21:18] ksiadz_na_czacie5: tolerancja to za mało
[21:18] Awa: może na początek poznać inne wyznania poznać tzn. nie bać się ich nie wpadać w panikę
[21:18] rycerz: jeśli ateista uważa katolików za ciemnogród, to z pewnością gdy uzyska przewagę polityczną, potraktuje ich zgodnie ze swym światopoglądem
[21:18] rycerz: i odwrotnie też :D
[21:18] spamer: to brak pokory wobec przekonań innych
[21:18] rycerz: no tak
[21:18] jorgus12: potrzebny jest wzajemny szacunek
[21:18] spamer: chęć porozumienia
[21:18] aniutek: no tak
[21:18] jorgus12: wyrozumiałość
[21:18] Inny_punkt_widzenia: każdy wierzy w coś innego
[21:18] ksiadz_na_czacie5: o sobie też można mówić by nie ranić innych
[21:19] rycerz: niech to ksiądz rozwinie
[21:19] spamer: no i zdanie sobie sprawy, że własne poglądy nie są jedyne na świecie
[21:19] Inny_punkt_widzenia: każdy ma prawo wierzyć, w co chce
[21:19] Awa: ks. czy w tym mieści się kościół bez krzyża by nie ranić uczuć innych?
[21:19] rycerz: spamer - jedyne nie! inne należy zwalczać :D
[21:19] jorgus12: ale ranić innych można w różny sposób
[21:19] spamer: ooo mniej więcej tak zaczyna się agresja
[21:19] ksiadz_na_czacie5: katolik może mówić o swojej wirze w taki sposób, ze rani protestanta
[21:19] spamer: wobec innych
[21:19] rycerz: jak mówić o swoich poglądach, tak odmiennych od innych, by innych nie ranić ??
[21:19] jacek73: serce pełne miłości może dużo zmienić w spojrzeniu na inne wyznania i zrozumieć innych
[21:20] spamer: na ile można nawracać na siłę
[21:20] Awa: ks wydaje mi się, że w obecnych czasach to katolicy ustępują wycofują się by nie ranić muzułmanina protestanta
[21:20] spamer: ??
[21:20] jorgus12: tak tutaj się całkowicie z Ks. zgadzam
[21:20] Inny_punkt_widzenia: niech katolik nie rani protestanta i niech nie mówi o swej wierze czy to takie trudne
[21:21] jorgus12: jacku, tak ale najpierw, trzeba nauczyć się miłości
[21:21] Awa: nie mówić o swej wierze? a ,,idźcie na cały świat.....
[21:21] spamer: w tym problem, że powinien mówić
[21:21] ksiadz_na_czacie5: jeśli mówimy ze my mamy racje i my wiemy i to jedyny argument. czy to jest normalne/
[21:21] spamer: i dawać świadectwo
[21:21] Inny_punkt_widzenia: co to obchodzi protestanta jak ja widzę Boga czy jaka mam wiarę
[21:21] aniutek: no nie
[21:21] spamer: z tym że trudno nie wdawać się w kłótnie
[21:21] Awa: mówić maja czyny
[21:21] spamer: a różnice poglądów oczywiście są
[21:21] Awa: a nie gadka szmatka
[21:21] ksiadz_na_czacie5: świadectwo można dawać wspólnie...i ono wtedy jest wiarygodne
[21:21] jorgus12: nie, powinno się nauczyć słuchać innych
[21:22] zaz: ZIELONOŚWIĄTKOWIEC POWIEDZIAŁ MI KIEDYŚ, ŻE TO SEKCIARSTWO BYWAĆ NA JASNEJ GÓRZE...I CO? JAK ROZMAWIAĆ?
[21:22] jorgus12: bez nie
[21:22] spamer: do jakiego stopnia
[21:23] ksiadz_na_czacie5: wyjaśniać
[21:23] Inny_punkt_widzenia: przez ta nasza wiarę w Boga narobiło się właśnie tyle różnych religii
[21:23] spamer: zaz zależy jak się to pojmuje
[21:23] jorgus12: tak, proszę
[21:23] aniutek: jeśli się nie da
[21:23] Trinity: zaz, to był pewnie świeżo nawrócony zielonoświątkowiec...
[21:23] zaz: ja mam szczególny kult Matki Bożej, zabolało mnie to
[21:23] Inny_punkt_widzenia: zaz nie rozmawiaj z nim odpowiedz przyjdzie mu sama
[21:23] aniutek: i każdy zostaje przy swoim
[21:24] ksiadz_na_czacie5: zacząć się razem modlić i poznawać siebie ...
[21:24] spamer: i kompromis ks5??
[21:24] spamer: w czym??
[21:24] spamer: dogmatach wiary??
[21:24] ksiadz_na_czacie5: możemy się ubogacić patrzeniem innych
[21:24] Inny_punkt_widzenia: nie możemy przecież nikomu udowodnić ze nasza wiara jest właściwa możemy się tylko spierać
[21:24] ksiadz_na_czacie5: dlaczego kompromis?
[21:24] Awa: iść inną drogą na ten sam szczyt
[21:24] jorgus12: modlitwa, jest podstawą przywrócenia jedności chrześcijan
[21:25] Awa: iść obok siebie
[21:25] zaz: wspólna modlitwa?
[21:25] Trinity: życzliwe wzajemne zainteresowanie i szacunek..
[21:25] ksiadz_na_czacie5: możemy świadczyć ...ja tak wierze
[21:25] spamer: to się łatwo mówi jednak trafiając na rozmówce, który za wszelką cenę chce przekonać o własnej racji nie jest łatwo
[21:26] ksiadz_na_czacie5: wyjaśnić swoja wiarę w języku zrozumiałym dla drugiego
[21:26] aniutek: to prawda
[21:26] zaz: zwłaszcza jak ten rozmówca atakuje Świętość
[21:26] jorgus12: ale to nie zawsze jest proste
[21:26] spamer: szczególnie jak podaje przykład z twojej wiary jako dowód złego przekonania
[21:26] Inny_punkt_widzenia: to nie my wybraliśmy wiarę, ale rodzice ja wybrali za nas wiec to niczyja wina ze ktoś jest katolikiem protestantem czy jehowym i musimy to zrozumieć i tolerować się wzajemnie
[21:26] rycerz: trochę się zgubiłem, ale ja myślę, że jak ktoś chce zrozumieć czyjąś wiarę, to się musi wysilić
[21:26] ksiadz_na_czacie5: nie jest łatwo, ale możliwe. Mi się udało
[21:26] rycerz: nie ma sensu swojej wiary przekładać na czyjś język
[21:26] spamer: no gratulacje
[21:26] spamer: słuchamy....
[21:27] Trinity: komu? protestantowi ?
[21:27] pasjonat: w mojej parafii organizowane są spotkania ekumeniczne w kościele.........przy jednym Ołtarzu ksiądz i pastor
[21:27] rycerz: komukolwiek
[21:27] ksiadz_na_czacie5: to nie było w PL
[21:27] Inny_punkt_widzenia: a nikt nie porzuci wiary swych rodziców
[21:27] zaz: co do świadków Jehowy, to ja nie chcę „rozumieć” Mam prawo??
[21:27] rycerz: Inny; bzdury gadasz
[21:27] ksiadz_na_czacie5: świadkowie nie są chrześcijanami
[21:28] jorgus12: ale świadkowie Jehowy, to sekta, nie chrześcijanie