Tydzień jedności chrześcijan

[21:13] Bezimienny: Opik... My możemy się przede wszystkim modlić
[21:13] opik10: w niedzielę w Katowicach odbyła się msza Ekumeniczna, z udziałem Abpa Katowickiego i Biskupa Ewangelickiego czy to już zbliżenie??
[21:14] Bezimienny: Opik, to nie mogła być wspólna Msza. Nabożeństwo, a to różnica
[21:14] Lidia: na pewno jakiś krok:)
[21:14] Lars: dokładnie, Bezi :))
[21:14] opik10: osobiście uważam, że takie kroki zbliżają nas do jedności
[21:14] Bezimienny: Takich wspólnych nabożeństw teraz jest sporo.
[21:15] Bezimienny: One zbliżają do jedności, ale trzeba znacznie więcej
[21:15] donia: a co jeśli w rodzinie są i katolicy i protestanci? :)
[21:15] opik10: a co my osobiście moglibyśmy zrobić?
[21:15] Lars: Bezi, nie tylko nabożeństw - są wspólne spotkania - młodzieży różnych wyznań
[21:15] Lars: w każdym razie po tym tygodniu modlitw takie spotkania się nawiązują
[21:15] Piramidox: a może ludzie nie mają w naturze tworzenia jedności, tylko coraz większy chaos?
[21:15] Bezimienny: Opik, moim zdaniem dla zwykłych ludzi pozostają modlitwa i likwidowanie wzajemnych uprzedzeń
[21:16] donia: Bezi, to chyba najważniejsze
[21:16] opik10: no to pomyślmy, czy my sami mamy jakieś uprzedzenia do niekatolików?
[21:17] Bezimienny: A uprzedzenia w stosunku do ewangelików na przykład to mówienie, często obecne na forach, że oni wierzą, że tylko wiara zbawia, a że my, że wiara i uczynki. Bo 8 lat temu nasze Kościoły podpisały dokument w tej sprawie
[21:17] Piramidox: my nie, ale nasi biskupi tak
[21:17] donia: ja nie mam, jak tylko pamiętam, moja rodzina była i jest ekumeniczna
[21:17] Trinity: Bezi, to właśnie różnice w uznawaniu kanonu Pisma - oni chyba nie uznają listów św. Jakuba
[21:18] Bezimienny: Akurat Jakuba uznają... To znaczy Nowy Testament mają ten sam. Inny, krótszy mają Stary Testament
[21:18] opik10: jeśli my tu na dole kościoła zlikwidujemy uprzedzenia, to pójdzie to dalej
[21:18] Trinity: to kto nie uznaje? jacyś protestanci nie uznają, ale nie pamiętam jacy
[21:18] donia: o tak
[21:18] Bezimienny: O ile dobrze pamiętam kanon Nowego Testamentu prawie wszyscy chrześcijanie mają ten sam. Chyba tylko koptowie i syryjczycy mają coś więcej
[21:19] Lars: właśnie o tym piszę - opiku, nie myślmy nawet inaczej, jak tylko ekumenicznie :))
[21:19] opik10: mnie nie przeszkadza osobiście, czy ty np. Lars jesteś Ewangelikiem, czy prawosławnym
[21:19] opik10: modlisz się do tego samego Boga
[21:19] Bezimienny: Trinity, możliwe, że jacyś protestanci nie uznają. Ale nie wiem, którzy; klasyczni uznają
[21:19] donia: wyjdźmy od tego, co nas łączy, a nie od tego, co nas dzieli:)
[21:19] Trinity: ja tam nie mam uprzedzeń, póki ktoś na mnie nie napada, wtedy odruchowo mogę zacząć się bronić
[21:19] jacek73: nie jestem pewny, ale chyba tak zwani reformaci, Trini
[21:20] Lars: protestanci jako pierwsi zaproponowali rozmowy ekumeniczne
[21:20] Lars: opik:)
[21:20] opik10: to ostatnio bardzo modne słowo EKUMENIZM
[21:20] Bezimienny: Opik, modne i naprawdę ważne
[21:20] Trinity: tradycjonaliści jak to słyszą, to dostają drgawek
[21:20] Trinity: a to przecież też bracia chrześcijanie :)
[21:20] donia: Opiku, już parę lat jest modne
[21:20] Lars: teraz nie ekumenizm, tylko ekumenia - wg ks. prof . Jaskóły - opiku - znasz go:))
[21:21] opik10: tak, niedawno od 2000 lat
[21:22] opik10: wszyscy, którzy wierzą w jednego Boga są braćmi w wierze
[21:22] Lars: abyśmy wszyscy byli jedno .................. :)
[21:22] Bezimienny: uważaj, Opik :) Muzułmanie też? :)
[21:23] opik10: zawsze były grupy, które dążyły do jedności
[21:23] donia: w zasadzie podzieliła nas pycha
[21:23] Bezimienny: Mnie się wydaje, że sprawy jedności nie wolno trywializować
[21:23] Bezimienny: To znaczy mówić, że wystarczy, że się na górze dogadają i będzie spokój
[21:23] opik10: Bezi, dobrze wiesz, o czym piszę :))
[21:23] unhappy: ale też były grupy, może i jeszcze są, co tej jedności nie chcą
[21:23] Piramidox: powtórzę się, ale ludzie lubią się dzielić, wystarczy popatrzeć na Europę ostatnich lat, a i na nasz Kościół też , wystarczyłoby trochę mniej dyscypliny i mielibyśmy parę nowych Kościołów np. we Francji
[21:23] Trinity: prędzej się na dole dogadają chyba niż na górze...
[21:24] opik10: dlatego pisałem kilka linijek wyżej, że jedność zaczyna się od dołu
[21:24] donia: Adas, bo zawsze są tacy co chcą inaczej...
[21:24] unhappy: Donia, wiem o tym
[21:24] Lars: opik, jedność zaczyna się od przyjęcia Ducha Św. :)) On łączy
[21:24] Bezimienny: Np. na soborze we Florencji jeszcze w średniowieczu wydawało się, że przywrócono jedność. Były dekrety dla greków, ormian, koptów... I jak przedstawiciele wrócili do swoich Kościołów, to te kościoły się na te ustalenia nie zgodziły
[21:24] opik10: no wiem
[21:25] opik10: ale w takim razie, po co teraz mamy modlić się o tę jedność?
[21:25] Bezimienny: I tu jest problem: ekumenizm dziś bywa traktowany jako zdrada Kościoła, jako odejście od jedynej prawdy
[21:25] opik10: na początku ktoś to napisał
[21:25] opik10: abyśmy byli jedno
[21:25] opik10: kto tak to traktuje, Bezi?
[21:25] Trinity: Lars, ma tu trochę racji, na pogrzebie Jana Pawła II był obecny powiew Ducha, który wszystkich połączył
[21:26] Bezimienny: Trinity... takie powiewy są częściej. Np. wizyta Papieża w Konstantynopolu, zwierzchnika greckiej cerkwi w Rzymie... Ale to niewiele znaczy, jeśli Moskwa twardo mówi nie
[21:27] Bezimienny: Oni mają problem: jak się nie zgodzą wszyscy, to dojdzie do dalszego rozbicia prawosławia
[21:27] INNNA: nie trzeba szukać daleko i na wielkich uroczystościach działania Ducha Św.
[21:27] opik10: popatrz na wschód Polski, jak w spokoju żyją prawosławni, katolicy, muzułmanie
[21:27] Owieczka_in_black: a np. gdzie, inna?
[21:28] Lars: Owieczko - w każdym z nas:)
[21:28] Bezimienny: Dlatego trzeba działaś ostrożnie i roztropnie. Parę tygodni temu mnisi z góry Atos większością głosów wypowiedzieli się przeciw zbliżeniu z katolikami. Tych głosów prawosławni nie mogą lekceważyć