Polityczne kazania

[21:11] ksiadz_na_czacie5: słowo ma być dla wszystkich i aktualne
[21:11] doubtful: anton, oki, chociaż ja mam czasem wrażenie, że przeważnie ludzie tam nie chodzą z wiary, tylko z tradycji
[21:12] anton: nie wnikam w powody i deklaracje, doubt
[21:12] uksz: jeżeli już niektórzy ludzie oczekują od księdza wypowiadania się na polityczne tematy...
[21:12] uksz: może by zrobić spotkanie poza kościołem... poza liturgią...
[21:12] prostaczek: nie jestem pewien, czy to mówienie o tej postawie jednoczy czy dzieli
[21:12] doubtful: ksiądz Popiełuszko chyba się mieszał do polityki...
[21:12] doubtful: nie powinien?
[21:12] ksiadz_na_czacie5: propagandą wszyscy pewnie są zmęczeni
[21:12] anton: no i jest, a co to ma związek z polityką, jakoś nie tęgi przyznaje
[21:12] anton: nawet w kościele...
[21:12] majim: doubt, to były inne czasy...
[21:12] donia: oczywiście, że tak
[21:13] ksiadz_na_czacie5: wtedy mówiło się o wolności
[21:13] uksz: myślę, że nikomu ksiądz nie pomaga, mówiąc im w kazaniu, kto jest fajny, a kto be w polityce...
[21:13] doubtful: majim, to nie ma znaczenia, czy inne czasy
[21:13] majim: doubt, ma akurat w tym przypadku duże znaczenie
[21:13] ksiadz_na_czacie5: ale można pomagać wyrabiać sobie poglądy polityczne
[21:13] donia: wtedy nie było można inaczej
[21:13] donia: ale czasy się zmieniły i teraz trzeba inaczej
[21:14] donia: ks5, czy ja wiem
[21:14] doubtful: majim, a skąd wiesz, że obecny system tak bardzo się różni od poprzedniego, że już Kościół nie musi się wtrącać
[21:14] anton: bez przesady, to czym to się różni od indoktrynacji
[21:14] ksiadz_na_czacie5: Katechizm Kościoła mówi o wielu sprawach dotyczących polityki
[21:14] anton: i propagandy, ks5?
[21:14] majim: doubt, myślę, że nie musi.. ale nie jestem znawcą
[21:14] ksiadz_na_czacie5: rozwiązania mogą być różne
[21:14] anton: w czym pomagać wyrabiać sobie poglądy
[21:14] anton: to nie debata polityczna, ks5
[21:15] anton: tylko msza
[21:15] donia: ale Katechizm nie mówi, jak mamy się ustosunkowywać do poszczególnych partii politycznych
[21:15] ksiadz_na_czacie5: zgoda
[21:15] ksiadz_na_czacie5: można być w różnych partiach
[21:15] majim: mnie napełnia odrazą ksiądz stojący na mównicy i mówiący, na kogo byłoby najlepiej zagłosować...
[21:15] prostaczek: a Biblia mówi o nie mieszaniu się do tradycji
[21:15] doubtful: majim, naprawdę się spotkałaś/eś z czymś takim?
[21:15] uksz: Jeżeli ktoś chce wyrobić sobie poglądy
[21:15] uksz: może posłuchać telewizji
[21:16] uksz: tam jest miejsce dla polityki
[21:16] uksz: odpowiednie...
[21:16] uksz: bo się wypowiadają zainteresowani
[21:16] donia: podstawą jest kręgosłup moralny człowieka
[21:16] donia: i tu jest pole do popisu dla kapłanów
[21:16] anton: wiesz, ks5, to więcej szkody wywołuje niźli pożytku
[21:16] anton: i nie raz takie podejście było udowodnione
[21:16] anton: gdyż tak działa człowiek
[21:16] uksz: więc człowiek MOŻE sobie wyrobić poglądy sam!
[21:17] uksz: spotykają się później ludzie interesujący się tematem polityki
[21:17] uksz: i wymieniają się poglądami...
[21:17] uksz: może jeden drugiego przekona
[21:17] prostaczek: w każdym razie o pomoc sam prosi
[21:17] prostaczek: a nie podaje się mu gotowe rozwiązania
[21:17] ksiadz_na_czacie5: czasami mam wrażenie, że jak mówi się o niektórych tematach, to zawsze będzie to polityczne
[21:17] doubtful: uksz, ale żeby sobie samemu wyrobić pogląd, trzeba wysłuchać różnych stron...
[21:17] uksz: ale nie powinno się to dziać na mszy św.
[21:17] anton: doubt, zapewniam cię, że są bardziej wiarygodne źródła informacji o polityce niż msza!
[21:17] anton: przecież sam włożyłeś, ks5, kij w mrowisko
[21:17] anton: czemu więc się dziwisz...?
[21:17] uksz: jaki to temat na przykład?
[21:17] ksiadz_na_czacie5: globalizacja, aborcja
[21:18] ksiadz_na_czacie5: nawet Gombrowicz
[21:18] majim: aborcja to kwestia moralna, nie polityczna
[21:18] prostaczek: aborcja to mieszanie polityki w życie
[21:18] prostaczek: jednak w tą stronę
[21:18] uksz: ja myślę, że wtedy to nie ksiądz się podpisuje pod partią...
[21:18] uksz: wtedy jest odwrotnie
[21:18] uksz: po prostu niektóre partie działają zgodnie ze stanowiskiem Kościoła...
[21:19] uksz: i jeżeli Kościół wyraża swoje stanowisko w jakiejś sprawie, nie mówi, że w związku z tym Ci są lepsi
[21:19] ksiadz_na_czacie5: ale jeśli zacytuje Gombrowicza, to nie wszystkim się podoba
[21:19] donia: ks, o gustach się nie dyskutuje
[21:19] uksz: czy to, co mówi ksiądz ma się podobać?
[21:20] uksz: to ksiądz ma mówić tylko to, co się podoba?
[21:20] ksiadz_na_czacie5: ale dzisiaj to polityka
[21:20] uksz: "jesteście w porządku, w ogóle wszyscy się lubicie, kochacie, po co ja tu jestem, żyję wśród ideałów"
[21:20] prostaczek: to bardziej zabieganie o względy większości niż polityka
[21:20] ksiadz_na_czacie5: mówienie i nie mówienie to też polityka
[21:20] uksz: to może się spodoba...
[21:21] prostaczek: ot taka demokracja
[21:21] ataner155: polityczne kazania???? bez sensu
[21:21] majim: ata, właśnie... polityka w kościele... fuj
[21:21] ksiadz_na_czacie5: widzę, że wszyscy są antypolityczni :D
[21:21] ataner155: zdecydowanie
[21:22] ksiadz_na_czacie5: wreszcie jest jakaś zgoda
[21:22] anton: ha ha ha :-)
[21:22] uksz: no bo nie rozumiem, po co w kościele na Mszy mówić o polityce...
[21:22] uksz: szczególnie o tej z wysokiej półki, kaczki, giertychy, i inne dorny...
[21:22] prostaczek: jest pewien paradoks
[21:22] doubtful: polityka to jest g... i kościół nie powinien jej uprawiać, ale ma prawo komentować, to co się dzieje