Wierzę w jednego Boga

[22:07] pitrek: bo rodzice go zazwyczaj tak wychowali, albo boi się śmierci, co potem itd.
[22:07] ALA: bo jest między nim a Bogiem relacja
[22:07] pitrek: a nie, że ma autorytet Boga
[22:07] Awa: wierzę głównie dlatego, że boję się kary
[22:07] ALA: Awa, nie rozczarowałaś mnie
[22:07] ALA: większość tak ma
[22:07] Awa: rozumiem, Alu, że ty kochasz Boga całkiem bezinteresownie
[22:07] Awa: i nie zaliczasz się do większości?
[22:07] ALA: a ja wierzę z innego powodu... wiem, że Bóg istnieje i sama doświadczyłam go na sobie...
[22:07] wielki_czarny_pies: Alu... sam Ci powiedział... czy najpierw ktoś Was zapoznał ze sobą? znaczy Ciebie z Bogiem??
[22:07] ksiadz_na_czacie11: wychodzimy od Pisma i Tradycji
[22:07] ksiadz_na_czacie11: Mthomas, rozumiem Twoje zapędy, ale daruj:) poczytaj
[22:07] mthomas: nawet postanowienia końcowe soboru Jerozolimskiego jakby wychodzą nie od Piotra, lecz od Jakuba, brata Pańskiego
[22:07] ksiadz_na_czacie11: "jakby" :D
[22:08] mthomas: no dobrze - jakby prędzej tyczy się określenia soboru Jerozolimskiego, bo i tego spotkania tak nazywać się nie powinno :)
[22:09] ksiadz_na_czacie11: nie o nazwę tu chodzi, ale właśnie o autorytet. Piotra i Apostołów
[22:09] mthomas: czy więc w Biblii jest mowa o przekazywaniu władzy następcy przez Piotra?
[22:10] mthomas: czy też prawa do określania, co jest właściwe, a co nie - to odnośnie "poznawania własnego".
[22:10] ksiadz_na_czacie11: Mthomas, nie ma bo jak wiesz, Objawienie zapisane zakończyło się z chwilą śmierci ostatniego Apostoła
[22:10] ALA: wcp, nie rozumiem...
[22:10] pitrek: tzn. ja mam autorytet Boga w sensie wiem, że kiedyś będzie śmierć itd., że Bóg jest potężny itd. ... ale jak ktoś mówi o relacji, to tego nie rozumiem
[22:10] wielki_czarny_pies: pitrek... że jak do Ojca... do Taty... do takiego maksymalnie potężnego Sojusznika... który Cię kocha bardziej niż ktokolwiek na ziemi
[22:10] wielki_czarny_pies: bardziej niż do najlepszego przyjaciela i ukochanej kobiety razem wziętych
[22:10] pitrek: wcp, tak to odczuwasz? masz relację z Bogiem i rozmawiasz z nim?
[22:11] Gabi_K: Awa, jesteś pewna, że to bezinteresowne? Daje sobie rękę obciąć, że chodzi o nagrodę wieczystą:)
[22:11] wielki_czarny_pies: w skali ogólnej tak... w skali chwilowej, nie do końca...
[22:11] wielki_czarny_pies: spodobało mi się widzenie Boga z poziomu dziecka wdrapującego się do Taty na kolana...
[22:11] wielki_czarny_pies: totalne zaufanie, poczucie bezpieczeństwa... poczucie bycia ukochanym szkrabem...
[22:11] mthomas: czyli zakładanie, że takie przekazywanie władzy miało w ogóle miejsce, nie ma swego pochodzenia z Biblii
[22:11] ksiadz_na_czacie11: Pitrek, takie traktowanie Pana Boga (wybacz) wygląda na to, że robi się z Pana Boga "chłopca na posyłki"
[22:11] ksiadz_na_czacie11: Mthomas, ma w Tradycji i to apostolskiej tradycji, czyli tej najbliższej chronologicznie czasom Jezusa
[22:12] pitrek: nie robię „chłopca na posyłki”, tylko się zastanawiam
[22:12] pitrek: co mi daje wiara na co dzień
[22:12] pitrek: jak widzę ludzi szczęśliwych bez niej
[22:12] mthomas: ale nie Biblijnej, więc jednak od "Tradycji", a nie od "Pisma"
[22:12] ksiadz_na_czacie11: Bóg to przede wszystkim Żywa Osoba, Która chce wchodzić w relacje przyjaźni i miłości z człowiekiem
[22:12] Gabi_K: sens życia, pitrek
[22:13] ALA: ci szczęśliwi bez wiary nie są w pełni szczęśliwi
[22:13] pitrek: gabi, tu się zgadzam po śmierci itd. ...
[22:13] Gabi_K: pitrek, bo oni właśnie wierzą
[22:13] Gabi_K: pitrek, to nie mój sposób myślenia
[22:13] Gabi_K: ... z ta śmiercią ;)
[22:13] wielki_czarny_pies: Alu... albo tak się Wam katolikom wydaje...
[22:13] wwwiola: Po co Bogu człowiek?
[22:13] baranek: zależy, co kto uznaje za szczęście ....
[22:13] ALA: wcp, a ty nie katoliczka?
[22:14] ksiadz_na_czacie11: Mthomas, tej zapisanej w Piśmie Św. oczywiście, że jak chcesz wszystko sprowadzić do błędu popełnionego przez człowieka i na siłę "udowodnić", że Kościół to nie jest ten założony przez Chrystusa, to będziesz wymyślał, że "nie z Biblii... itd."
[22:15] ksiadz_na_czacie11: ale dobrze:) ja muszę Was opuścić już.
[22:15] mthomas: Nie mam zamiaru powiedzieć, że Kościół nie jest tym założonym przez Chrystusa, mam jedynie wątpliwości co do prawa nadawania sobie prawa papieżowi i kościołowi katolickiemu prawa do nazywania się Kościołem
[22:15] ksiadz_na_czacie11: [papa] z Panem Bogiem zostawajcie i niech On Wam błogosławi +++