O słuchaniu

[21:27] opik1: opik przeczytał świetną książkę :D
[21:27] opik1: i sam się uczy słuchać
[21:27] Awa: to niech się pochwali, jaką?
[21:27] zaz: pochwalaj się:))
[21:27] wielki_czarny_pies: opik, po prostu chce zrobić coś dobrego... i wyczulić nas na największą potrzebę człowieka... - bycie wysłuchanym... mającym zainteresowanie... ważnym dla kogoś
[21:27] opik1: "Czy ty rzeczywiście słuchasz?"
[21:28] opik1: Klucz do sukcesu w komunikacji międzyosobowej
[21:28] opik1: P. Donoghue i M. Siegel
[21:28] ripsat: Opik, PRZECZYTAŁ książkę i nauczył się SŁUCHAĆ
[21:28] ripsat: nienormalne ;P:))
[21:28] ripsat: wcp, różnie z tym bywa, sama wiesz...
[21:28] wielki_czarny_pies: wiem, ripsat... ale wiem, jak to bardzo potrzebne
[21:29] opik1: prawdą jest, że gdybyśmy umieli słuchać
[21:29] opik1: byłoby mniej tragedii, nieporozumień itd.
[21:29] Awa: opik, problem w tym, że tak naprawdę
[21:29] Awa: my chcemy, żeby nas słuchano, a nie na odwrót
[21:29] Awa: wtedy bylibyśmy święci
[21:29] ripsat: Awa, ja wolę słuchać
[21:29] ripsat: uwielbiam słuchać:)
[21:29] ripsat: Prawdy, a nie naciąganych historyjek oczywiście
[21:29] opik1: Awa, dokładnie
[21:29] Awa: albo ,,sztuczni"
[21:30] opik1: ale jeśli chcemy być wysłuchani, sami musimy nauczyć się słuchać
[21:30] Awa: jak zaczęłam gadać do swojego dziecka tym wyuczonym slangiem z Faber Masclich
[21:30] Awa: dziecko powiedziało: ,,mamo, a co Tobie? weź mów normalnie”
[21:30] wielki_czarny_pies: relacje międzyludzkie są jak handel... chcesz coś dostać... daj coś w zamian... najpierw
[21:30] opik1: i wiecie, na co jeszcze autorzy zwracają uwagę?
[21:30] zaz: ?
[21:30] opik1: że przede wszystkim musimy nauczyć się słuchać samych siebie
[21:30] ripsat: tzn.?
[21:31] opik1: słuchać swoich uczuć, myśli, zachowań, bo one nam dużo mówią o nas, o tym, co się w nas dzieje, a często jesteśmy tego nieświadomi
[21:31] opik1: nawet swojego ciała
[21:31] Awa: moje ciało mówi mi: ,,zimno ci, idź spać”
[21:32] Didymos: w słuchaniu problemem wciąż pozostaje umiejętność przyjmowania, żeby coś dać, trzeba najpierw samemu umieć przyjmować
[21:32] opik1: właśnie, Didi
[21:32] ripsat: Didymos, przyjmować?:
[21:33] Didymos: tak, Ripsat, dokładnie tak
[21:33] ripsat: ale co?
[21:33] zaz: tak, nie każdy umie przyjmować
[21:33] opik1: ripsat, dlatego właśnie musimy uczyć się słuchać
[21:33] ripsat: aj, opik, słuchać można
[21:33] wielki_czarny_pies: Did... ale co znaczy umiejętność przyjmowania przy słuchaniu?
[21:34] opik1: być otwartym na osobę, na werbalne i nie werbalne sygnały
[21:35] Didymos: Wcp, to co powiedział Opik
[21:35] ripsat: Didymos, czy należy być otwartym na KAŻDEGO?
[21:35] zaz: dobre pytanie
[21:35] opik1: a jak nie jesteśmy pewni, czy dobrze zrozumieliśmy, powinniśmy zapytać, sprecyzować to, jak my zrozumieliśmy i czekać na potwierdzenie lub zaprzeczenie
[21:35] ripsat: Np. nie dawać nikomu do zrozumienia, że jest się zlewanym? Nie faworyzować innych, a olewać drugich
[21:35] wielki_czarny_pies: rozumiem... ale w tym wypadku umieć przyjmować... w znaczeniu, że ja przyjmuję tę osobę, czy że umiem przyjąć bycie wysłuchanym?
[21:36] wielki_czarny_pies: feed back opiku ;)
[21:36] opik1: tak jest, wcp :D
[21:36] opik1: chodzi o feedback :)
[21:36] ripsat: wcp, a mi się wydawało, że "przyjmuję kłamstwo, które mi ofiarowujesz i obiecuję przez następne pięć minut Ci nie dogryzać, nie wypominać, ale po tych 5 minutach..."
[21:36] Didymos: Ripsat, oczywiste, co wcale nie oznacza, że z każdym muszę chcieć rozmawiać i każdego słuchać
[21:37] wielki_czarny_pies: hmm, ripsat... nie przyjmuję...
[21:37] zaz: Być otwartym na każdego... Czy to w ogóle możliwe?
[21:37] opik1: tak, powinniśmy być otwarci na każdego
[21:37] Gabi_K: did, a jakie chcesz przyjąć kryteria?
[21:37] ripsat: Didymosie... ale należy danej osobie wprost powiedzieć chyba, nie?
[21:37] opik1: ale wydaje mi się, że my mamy dość problemów ze słuchaniem nawet w najbliższym gronie
[21:38] opik1: rodzina, szkoła, praca itd.
[21:38] Didymos: Ripsat, czasem trzeba, a czasem nie, to zalezy od słuchania właśnie
[21:38] wladek: opik, to nie takie proste, być otwartym na każdego
[21:38] Gabi_K: więc zacząć, jak radzi opik, od najbliższego grona
[21:38] ALA: opik jest optymistą :D
[21:39] opik1: jasne, ALA
[21:39] ripsat: Didymos, a dla mnie jest to utajnianie swoich uczuć - prosto: Nie chcę z Tobą gadać / Chcę z Tobą gadać
[21:39] ripsat: sprawa prosta i jasna, bez niedomówień
[21:39] wladek: ALA, no jestem ciekawy, czy zawsze znajduje czas i jest otwarty na każdego
[21:39] Didymos: Gabi, dla mnie kryterium jest Prawda - Bóg, jeśli ktoś narusza tę Strefę (w sensie np. świętokradztwa; w słowach też), to nie mam poczucia, bym musiał chcieć go słuchać
[21:39] zaz: ripsat i Didy.... sprzeczne są wasze wypowiedzi, co do tego, czy z każdym można być otwartym
[21:40] ripsat: zaz, moje????????
[21:40] Gabi_K: może właśnie wtedy szczególnie potrzebuje on słuchacza
[21:39] ALA: opik :D chciałabym to zobaczyć :D
[21:40] opik1: ALA, to, o czym powinniśmy pamiętać, to jak Chrystus postąpiłby w danej chwili
[21:40] opik1: i tym się kierować
[21:41] Awa: Didymosie, osoby banowane popełniły świętokradztwo?
[21:41] Didymos: nie jestem zwolennikiem naruszania Praw Boga dla dania satysfakcji prawom człowieka
[21:41] ripsat: opik, a gdzie własne życie?
[21:41] ripsat: nie można całe życie zastanawiać się, jak by ktoś postąpił