Wydarzenie Jezusa Chrystusa

[21:20] ksiadz_na_czacie11: Wcp, właśnie dał, po to, byśmy dobrze wykorzystali
[21:20] wielki_czarny_pies: bez "prawie" :|
[21:20] wwwiola: :)
[21:21] ksiadz_na_czacie11: możliwe! inaczej podważamy Prawdę Bożą
[21:21] wielki_czarny_pies: a jaka jest ta Prawda?
[21:21] Daw0: wcp, możliwe - przykład świętych
[21:21] wwwiola: ale wtedy człowiek byłby doskonały
[21:21] ksiadz_na_czacie11: gdyby było niemożliwe, nie wskazywałby nam Bóg takiej drogi
[21:22] ksiadz_na_czacie11: Prawda jest właśnie taka: Bóg się uniżył, dając nam przykład:)
[21:22] ksiadz_na_czacie11: i zaprasza do naśladowania Go
[21:22] wielki_czarny_pies: ale przecież mnóstwo z tego, co osiągnęliśmy... to nasza zasługa...
[21:22] ksiadz_na_czacie11: ale idźmy dalej, choć już to padło;) Bóg chce być blisko nas, co z tego dla nas wynika?
[21:23] Daw0: sam Jezus pokazał, że się da żyć w prawdzie
[21:23] wielki_czarny_pies: że... teoretycznie... nie musimy przed Nim uciekać...
[21:23] ksiadz_na_czacie11: Wcp. :) "beze Mnie nic nie możecie uczynić", to coś znaczy...
[21:23] Daw0: że jest bardzo miłosierny i bardzo nas kocha
[21:23] ksiadz_na_czacie11: po co uciekać? żeby sobie skopać życie?:)
[21:24] ksiadz_na_czacie11: skoro On nam daje możliwość... w zasięgu ręki mamy Życie:)
[21:24] ksiadz_na_czacie11: do czego nas zaprasza swoją bliskością?
[21:24] wwwiola: gdybyż to takie proste było...
[21:24] wwwiola: a gdzie miejsce na nasze ludzkie małostki?
[21:24] Daw0: do świętości
[21:25] wielki_czarny_pies: do zamknięcia się na 4 spusty...
[21:25] ksiadz_na_czacie11: Wwwiola, nikt nie mówi (On też nie obiecywał), że będzie łatwo
[21:25] wwwiola: no tak
[21:26] ksiadz_na_czacie11: Daw, powiedziałbym raczej: do bycia blisko Niego:) (unika się w ten sposób pewnego nieporozumienia - pułapki jakoby można było zdobyć świętość własnym wysiłkiem)
[21:26] wwwiola: zaprasza, żeby Mu zaufać?
[21:26] wielki_czarny_pies: ale pewnie Bóg to by chciał, żebyśmy się na Niego choć trochę otwierali... i byli przy Nim...
[21:26] ksiadz_na_czacie11: Wcp, skoro sam stał się Emmanuel = Bóg z nami...
[21:27] ksiadz_na_czacie11: dobrze, dalej idziemy:) Narodzenie...
[21:27] ksiadz_na_czacie11: co nam mówi Narodzenie Jezusa?
[21:27] wielki_czarny_pies: ze jest taki jak my...
[21:28] wielki_czarny_pies: tylko troszkę Inny...
[21:28] ksiadz_na_czacie11: (pomijamy omawianie wydarzeń znanych przecież z Ewangelii, znanych? chyba tak:) mam nadzieję)
[21:28] Gabi_K: mnie przypomina, że "boskość" człowieka jest możliwa
[21:29] ksiadz_na_czacie11: ups, Wcp, przypomniała mi o czymś bardzo ważnym, mianowicie o podobieństwie Boga do nas, "stał się do nas podobny we wszystkim oprócz grzechu"
[21:29] ksiadz_na_czacie11: czyli że...?
[21:29] Gabi_K: ...czyli o "człowieczeństwie" Boga
[21:29] ksiadz_na_czacie11: (to się wiąże z Narodzeniem)
[21:29] ksiadz_na_czacie11: też, Gabi :)
[21:30] wwwiola: a to oprócz grzechu wynika z tego, że był Bogiem czy z tego, że się tak postarał?
[21:30] wielki_czarny_pies: On nie miał pierworodnego, Wiolka...
[21:30] ksiadz_na_czacie11: Wwwiola, jedno i drugie:) Jezus był kuszony przecież
[21:30] wwwiola: no tak :)
[21:30] Daw0: czyli że człowiek przy pomocy Boga też może się od grzechu uwolnić?
[21:31] ksiadz_na_czacie11: ale skoro "stał się podobny we wszystkim", no to znaczy, że w moim życiu nie ma takiej sprawy, która byłaby poza Jego zasięgiem
[21:31] wielki_czarny_pies: czyli, że im bliżej Boga będziemy... tym bardziej będziemy tacy jak On?
[21:31] Daw0: albo że tylko Bóg może człowieka zbawić, bo jest idealny, bez grzechu
[21:31] ksiadz_na_czacie11: wszystko cokolwiek mnie spotyka staje się w Jezusie bliskie Bogu
[21:31] Gabi_K: daw... nie ujęłabym tego lepiej, bo to moja pewność
[21:32] wielki_czarny_pies: ale jak my żyjemy w grzechu... tak bardzo, bardzo... tzn. że te sprawy są poza zasięgiem Boga......
[21:32] ksiadz_na_czacie11: we wszystkie moje ludzkie przeżycia mogę więc zaprosić Pana Boga
[21:33] wielki_czarny_pies: no ale przecież w grzech On nie wejdzie...
[21:33] wwwiola: te grzeszne?
[21:33] ksiadz_na_czacie11: Wcp, do tego dojdziemy:) ale już można rzec, że przecież On stał się takim po to właśnie, by zbawić od grzechu, i zbawił
[21:33] ksiadz_na_czacie11: nie wejdzie, ale weźmie grzech na siebie, ale nie uprzedzajmy;)
[21:33] Zagubiona17: a jeśli życie człowieka dobija i nie chce się żyć, w tym też obecny jest Bóg??
[21:34] ksiadz_na_czacie11: Zagubiona, zależy czy się Go tam chce wpuścić
[21:34] Zagubiona17: a jeśli On nie chce tam być
[21:34] Gabi_K: zagubiona, znam taki piękny wiersz "ślady na piasku", ale niestety nie w polskim języku, czy mówi wam coś ten tytuł?
[21:34] ksiadz_na_czacie11: no to Narodzenie właśnie przypomina nam, że Bóg wszedł w nasz ludzki świat, we wszystko
[21:35] ksiadz_na_czacie11: Zagubiona, chce bo właśnie o tym mówimy; chce, bo stał się człowiekiem
[21:35] Daw0: Zagubiona, Bóg chce być zawsze z człowiekiem
[21:35] wielki_czarny_pies: tak, Gabi... w wersji tak prozą, jak i wierszem :)
[21:35] Daw0: może to nie będzie adekwatne do sytuacji, ale "komu więcej dano, od tego więcej wymagać się będzie"
[21:35] Daw0: czy podobnie
[21:36] ksiadz_na_czacie11: Daw, dlatego On sam to wszystko przyjął, by nam pomóc
[21:36] Gabi_K: wcp, sądzę, że bardzo dobrze oddaje odpowiedź na pytanie Zagubionej
[21:36] wielki_czarny_pies: Gabi :)
[21:36] Zagubiona17: tylko często nie odczuwamy tej pomocy
[21:37] Zagubiona17: a prawie zawsze
[21:37] ksiadz_na_czacie11: a zatem wniosek: żyć Wydarzeniem Jezusa w Narodzeniu to widzieć Jego bliskość moich spraw
[21:37] ksiadz_na_czacie11: Zagubiona, zawierzyć nie znaczy odczuwać