Wydarzenie Jezusa - Krzyż i Zmartwychwstanie

[21:50] ksiadz_na_czacie11: też, ale i to, że dla Boga nie ma nic niemożliwego [21:50] Daw0: Że Bóg wybacza wszystkie grzechy (co nie znaczy, że mamy miłosierdzia nadużywać)
[21:51] wielki_czarny_pies: bo oznacza, że się da... że z Nim da się wszystko... czyli że nie ma wymówek.....
[21:51] ksiadz_na_czacie11: "miejcie odwagę, Jam zwyciężył świat" :)
[21:51] ksiadz_na_czacie11: "gdyby Chrystus nie zmartwychwstał, daremna byłaby nasza wiara"
[21:51] Gabi_K: to jest dowód na to, że zawsze można powstać z martwych, Jezus nam to pokazał
[21:52] Gabi_K: czyli przezwyciężyć śmierć, a więc grzech
[21:52] cau_kownik: nie można zawsze
[21:52] Gabi_K: nie można, gdy się nie chce
[21:52] ksiadz_na_czacie11: ale jakby tego było mało, to jest jeszcze coś :)
[21:52] wielki_czarny_pies: może już nie dobijaj bardziej, księże... i nie strasz... [21:52] ksiadz_na_czacie11: JEZUS ŻYJE :)
[21:52] cau_kownik: Gabi, wstań z martwych, proszę, zademonstruj
[21:53] Gabi_K: cau... staram się to robić codziennie
[21:53] ksiadz_na_czacie11: Cau_kownik, o tym się przekonamy naocznie, kiedy przyjdzie czas
[21:53] Daw0: cau_kownik, wystarczy iść do spowiedzi i szczerze żałować
[21:53] cau_kownik: postaraj się najpierw powiesić, a później wstać z martwych
[21:53] cau_kownik: bądźmy precyzyjni w słowach
[21:53] cau_kownik: za każde słowo będziemy rozliczeni, nie plećmy głupot :/
[21:53] wielki_czarny_pies: cau... jak się powiesisz, to będziesz mógł zeskoczyć, a nie wstać :P
[21:53] wielki_czarny_pies: (a propos precyzji :P)
[21:53] Daw0: Gabi, jest precyzyjna
[21:54] Daw0: no a życie po śmierci?
[21:54] Daw0: czy to nie jest powstanie z martwych?
[21:54] ksiadz_na_czacie11: Cau_kownik, oj dziś masz dzień na czepianie się :) śmierć w znaczeniu biblijnym dotyczy zarówno ciała jak i duszy
[21:54] Palolina: cau_... Bo to owe "wszystko" robi Chrystus, a On ma moc dać tobie życie na ziemi po raz drugi, jeśli uzna to za stosowne
[21:54] cau_kownik: tak, śmierć jest jedna, później jest Sąd
[21:54] cau_kownik: i to Jezus zbawia, a nie my wstajemy z martwych wedle widzimisie własnego
[21:54] Daw0: a dzień ostateczny, kiedy wszyscy powstaną z martwych i dostaną nowe ciała?
[21:54] ksiadz_na_czacie11: powstanie z martwych to powstanie ciała z grobu, ciała na nowo połączonego z duszą
[21:55] cau_kownik: wstać, a być postawionym to nie do końca to samo
[21:55] Gabi_K: cau... moment, chyba mówimy o dwóch różnych rzeczach: jedni o fakcie historycznym, inni (ja) o symbolice zdarzenia, a więc o znaczeniu wydarzenia rzeczywistego dla nas dzisiaj
[21:55] Palolina: "Nie zostawisz mej duszy w grobie i nie pozwolisz, bym uległ rozkładowi"
[21:56] wielki_czarny_pies: 143?
[21:56] Palolina: wcp - nie pamiętam
[21:56] Gabi_K: właśnie, Palolina ...duszy, DUSZY
[21:56] cau_kownik: ciała i duszy
[21:56] Daw0: cau_kownik, a modlitwa Wierzę w Boga...?
[21:56] Gabi_K: cau... co przez to rozumiesz?
[21:56] cau_kownik: wierzysz w ciała zmartwychwstanie? czy w *symboliczne* ciała zmartwychwstanie?
[21:57] cau_kownik: bo może powinnaś zmodyfikować wyznanie wiary
[21:57] Daw0: "(..)grzechów odpuszczenie, ciała zmartwychwstanie(...)"
[21:57] Gabi_K: owszem, przeżywam je, jak już pisałam co dzień
[21:57] Palolina: cau - nie wierzę, że Kościół się myli, a więc wierzę w ciała zmartwychwstanie
[21:57] wielki_czarny_pies: imho to mówicie o dwóch różnych rzeczach... o śmierci ciała, tej po ludzku ostatecznej... i o śmierci w grzechu... mimo fizycznego życia...
[21:57] ksiadz_na_czacie11: dusza nie umiera, ciało owszem, dusza żyje, a ciało gdy przyjdzie pora powstanie z grobu i znów będziemy w pełni ludźmi
[21:58] cau_kownik: gabi, ok, a ja symbolicznie przeżywam codziennie stworzenie świata siedząc na fotelu - oto się dogadaliśmy
[21:58] Gabi_K: mieszacie ciągle metafory z językiem rzeczowym
[21:58] ksiadz_na_czacie11: zaraz, zaraz, ostudźmy emocje:) w przypadku Chrystusa mówimy o zmartwychwstaniu ciała
[21:58] ksiadz_na_czacie11: natomiast gdy idzie o naszą sytuację, ludzi jeszcze będących na tym świecie w ciele, zmartwychwstanie daje nam możliwość pokonywania w Chrystusie każdego rodzaju śmierci, a więc i tej duchowej
[21:58] Gabi_K: Chrystus to co innego
[21:58] Gabi_K: tu pozostaje mi wierzyć
[21:59] Gabi_K: a przynajmniej nie zaprzeczać, jeśli nie potrafię tego udowodnić rzeczowo
[22:00] Palolina: Gdyby Kościół się mylił, to znaczyłoby, że Bóg nie poradził sobie z daną nam obietnicą mówiąc, że "bramy piekielne Go nie przemogą"
[22:00] ksiadz_na_czacie11: i w ten sposób mamy swój udział w Zmartwychwstaniu Chrystusa
[22:00] wielki_czarny_pies: my mamy swój udział w... czy Zmartwychwstanie staje się udziałem naszego życia? ;)
[22:00] cau_kownik: jeśli każdego rodzaju śmierci, to także fizycznej
[22:00] cau_kownik: czyli nasze kości się zespolą, pokryją mięśniami, ścięgnami, skórą, odrosną nam włosy i oczy
[22:01] ksiadz_na_czacie11: Cau_kownik:) widzisz Bracie, my wierzymy, że przyjdzie czas i na pokonanie tej fizycznej
[22:01] Gabi_K: masz i ciało
[22:01] wielki_czarny_pies: cau... to już było... u Ezechiela ;)
[22:01] wielki_czarny_pies: (chyba... w każdym razie w jednym z czytań Paschalnych to jest)
[22:02] cau_kownik: no było, było, a dzisiaj 'każdy' równa się 'duchowy' (i tylko duchowy - w domyśle)
[22:02] wielki_czarny_pies: bo to, mimo absurdu, jakoś łatwiej przyjąć... bo tak nas od dziecka uczą na religii...
[22:03] Gabi_K: wcp, z dziećmi rozmawia się inaczej, z dorosłymi inaczej;)
[22:03] wielki_czarny_pies: Gabi... choć czasem chyba dzieci lepiej wszystko rozumieją...
[22:03] Gabi_K: owszem, ale ciągle infantylnie
[22:03] wielki_czarny_pies: jakby dorośli w sprawach wiary nie byli infantylni...
[22:03] Palolina: W to wierzyć zawsze mocno chcę, bo tego Kościół uczy mnie, w Nim żyć, umierać pragnę