Komu potrzebna jest teologia ?

[21:58] <zwyczajna>: a inna postawa...przykład
[21:58] <Zuza>: ja mam wrażenie, że ci co wybierają buddyzm, stawiają na taką ziemską mądrość
[21:58] <zwyczajna>: pewien ks. opowiadał mi, jak przez 2 lata
[21:58] <ksiadz_na_czacie2>: On bardzo wyraźnie mówi do chrześcijan z Zachodu, by nie porzucali swojej tradycji chrześcijańskiej dla buddyzmu
[21:58] <zwyczajna>: dyskutował z komunistą, który zapukał do niego
[21:58] <zwyczajna>: pewnego razu i
[21:58] <zwyczajna>: powiedział "jeśli masz Prawde, przekonaj mnie"
[21:59] <zwyczajna>: był bardzo trudnym rozmówcą, ale dwa lata...i przyjął Chrzest
[21:59] <zwyczajna>: to jest poszukiwanie
[21:59] <Gabi_K>: korzenie......wspólnota...tego nie da zmiana .................i to o wiele trudniejsze
[21:59] <Gabi_K>: ..to poszukiwanie
[21:59] <ksiadz_na_czacie2>: Gabi, ale to też świadczy o tym, że znajomość nowej tradycji też jest płytka i wybiórcza
[22:00] <zwyczajna>: tak tyle ze Dalajlama ma jakiś...
[22:00] <Gabi_K>: to właśnie mam na myśli
[22:00] <zwyczajna>: pogląd, typu....
[22:00] <zwyczajna>: każda religia ma wartość na zasadzie różności (chyba) ale dobre i to
[22:00] <Zuza>: w takiej tradycji trzeba się wychować
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: Już niejednokrotnie przekonałem się w takich dyskusjach z tymi, którzy przeszli, że lepiej znam Bagawadhitę czy pisma Dalajlmamy niż ci, kórzy twierdzili, że tam znaleźli szczyt prawdy o człowieku
[22:01] <Zuza>: fascynacja, ks.
[22:01] <zwyczajna>: hm, zen jest inny i szczególny
[22:01] <Gabi_K>: prawda pozostaje taka sama o człowieku w każdej z religii
[22:01] <Kasia15>: Zuza...właśnie więc czy nasza wiara wychodzi od nas czy od tradycji...
[22:01] <ksiadz_na_czacie2>: Inna jest prawda o Bogu
[22:01] <ksiadz_na_czacie2>: Zgadza się, Gabi
[22:01] <zwyczajna>: są duchowni, także w Polsce, którzy praktykują te medytacje
[22:01] <Zuza>: Merton pisał: dokądkolwiek podążam, na końcu tej drogi natrafiam na zen
[22:01] <Gabi_K>: cóż tu można nowego wymyślić w prawdzie starej jak świat ?;)
[22:01] <zwyczajna>: i jakoś łączą z chrześcijaństwem
[22:01] <Zuza>: ks. jak to rozumieć ?
[22:02] <ksiadz_na_czacie2>: Zuza, a trafił....?????? ;)
[22:02] <zwyczajna>: ale mało jest buddystów- zen wyrosłych z tej tradycji, którzy byliby gotowi przyjąć chrześcijaństwo
[22:02] <zwyczajna>: o ile wcale
[22:02] <Zuza>: zastanawiałam się nad tym ostatnio,ale nie mowię, bo jeszcze się wygłupię ;)
[22:02] <zwyczajna>: ....
[22:03] <ksiadz_na_czacie2>: Napisał mi kiedyś jeden ze znanych w Polsce buddystów: Gdybym, mając 18 lat wiedział o medytacji chrześcijańskiej tyle, ile wiem dziś, nie zostałbym buddystą
[22:03] <ksiadz_na_czacie2>: I powiedział to bardzo szczerze
[22:03] <zwyczajna>: hm :) ciekawe...dzięki, że ks. to napisał
[22:03] <Lars>: a jego córki chodzą do kościoła, Ks2 :) ? tego buddysty ?
[22:03] <zwyczajna>: to czemu teraz nie zostanie..?
[22:03] <Zuza>: ks. bo chyba wiele osób nie zna chrześcijaństwa, dlatego odchodzi
[22:03] <ksiadz_na_czacie2>: Nie
[22:03] <Gabi_K>: także poddaje się medytacjom bedąc katoliczką
[22:04] <zwyczajna>: hm, to kontrowersyjne
[22:04] <zwyczajna>: wielu rozjeżdzża się psychicznie na tych scieżkach medytacyjnych
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: Gdybym dziś zapytał o tradycje duchowe, tradycje mistyczne, jakie są i czym się rożnią poszczególne szkoły duchowości, podejrzewam, że wielu z nas, jeśli nie większość, miałaby problemy
[22:04] <Zuza>: czytałam ostatnio,że takie medytacje są dla nas, bez odpowiednich mistrzów, tylko szkodliwe
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: A to jest też teologia
[22:04] <zwyczajna>: na pewno...(cudze chwalą, swego nie znają)
[22:05] <Awa>: nie ma szkół duchowości
[22:05] <Palolina>: Ja miałabym problem - przyznaję bez bicia
[22:05] <ksiadz_na_czacie2>: Są
[22:05] <zwyczajna>: ale podstawą jest Osoba Jezusa jako Zbawiciela, tego zenici nie akceptują
[22:05] <Kasia15>: dlaczego?
[22:05] <ksiadz_na_czacie2>: Awa, choćby różnice między duchowością autorytarną i nieautorytarną
[22:05] <Awa>: nie znam
[22:05] <ksiadz_na_czacie2>: a to są bardzo ważne różnice
[22:05] <Awa>: mowię, że znam tylko nazwy
[22:05] <Awa>: o, to jak z wychowaniem
[22:05] <Palolina>: Tia... i Chrystus jako Teofania Eschatologiczna :P Nic nie kumam
[22:05] <zwyczajna>: ale w jakich ramach KS 2 ?
[22:06] <Krecik_2>: Zwyczajna, ja Cię obserwuje od pewnego czasu i stwierdzam, że jestes mądrą babą (co się nie często zdarza) :)
[22:06] <ksiadz_na_czacie2>: Choćby jej zastosowanie w duchowości ignacjańskiej
[22:06] <zwyczajna>: Palol, nie trzeba eschatologizowac; ) aby rozumieć, że On jest Zbawicielem
[22:06] <ksiadz_na_czacie2>: Palolina, są tacy, którzy piszą o tym prościej
[22:07] <zwyczajna>: no Kreciku, czasem chyba zdarza mi się być mądrą ;) :D
[22:07] <Palolina>: zw - idę uspać dzieci
[22:07] <Krecik_2>: Bogu dzieki, Niezwyczajna
[22:07] <ROTFL>: polecam wprowadzenie do kontemplacji James'a Borst'a
[22:07] <zwyczajna>: mądrym jest się tak długo, dopóki się o tym nie wie ;) :D a zatem proszę...
[22:07] <ksiadz_na_czacie2>: Rotfl, a ja na początku takich rzeczy nie polecam
[22:07] <Krecik_2>: o, Rotel, to też mądre stworzenie
[22:07] <Krecik_2>: moze od razu Mertona
[22:07] <ROTFL>: ksiądz, no ale fajna książka - ale nie wiem czy na początek dobra
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Też nie
[22:08] <makingthematrix>: no i komu potrzebna jest teologia?
[22:08] <zwyczajna>: a co to za kontemplacja..?
[22:08] <zwyczajna>: Rotfl- ja Tobie też nie
[22:08] <zwyczajna>: !!!
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Bo polecanie komuś Borst'a, to zaczynanie budowy domu od dachu
[22:08] <ROTFL>: ?
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Wielu już się na takim zaczynaniu przejechało, jeśli nie wszyscy
[22:08] <ROTFL>: ale to prosta książka
[22:08] <zwyczajna>: no..chociażby...
[22:08] <Zuza>: ale nigdy nie podejrzewałam Matki Teresy o to co dziś czytałam
[22:08] <ROTFL>: w miarę
[22:09] <Lars>: Krecik2 - witaj :)
[22:09] <Kasia15>: Zuza o co?
[22:09] <zwyczajna>: Rotfi rozumiem twoje potrzeby, ale...
[22:09] <Krecik_2>: o w końcu Lars się odezwał
[22:09] <zwyczajna>: :)
[22:09] <ROTFL>: :D
[22:09] <Krecik_2>: ale maila do dziś nie napisał
[22:09] <Zuza>: nigdy nic nie widziałam u niej zbyt ciekawego,zawsze wyglądała na taką zakochana w Bogu, od poczatku do końca bez problemów
[22:09] <Lars>: Krecik - napisałem na skypie - masz jeszcze ?
[22:09] <ksiadz_na_czacie2>: No nic, zmykam, bo prywatne wrzaski dzieci stają się ważniejsze od naszego tematu
[22:09] <Krecik_2>: Zuza, czesto pozory mylą :):):)
[22:09] <zwyczajna>: ja nie mam dzieci KS
[22:09] <zwyczajna>: !!!
[22:09] <Lars>: przepraszam - myślałem, że już po czacie
[22:10] <ksiadz_na_czacie2>: Przepraszam, że po 22-giej przeszkadzam jeszcze. Szczęśc Boże