Komu potrzebna jest teologia ?

[21:00] <ksiadz_na_czacie2>: Szczęść Boże, witam wszystkich
[21:00] <ksiadz_na_czacie2>: Bardziej i mniej wierzących, bardziej i mniej wątpiących :)
[21:00] <zaz>: a niewierzących??
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Tyż
[21:01] <Lars>: niewierzących tu nie ma :))
[21:01] <Lars>: chyba, że są ukryci ;)
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Może zacznę od takiej historii
[21:01] <Zuza>: słyszałam, że w ogóle nie ma;)
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Podczas Soboru w Konstantynopolu, gdy debatowano nad dogmatami chrystologicznymi, dyskusja przeniosła się na....
[21:01] <Lars>: prawdziwej historii Księże ?:)
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: ....miejscowy bazar.
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: Nawet przekupki dyskutowały, czy Jezus jest współistotny Ojcu czy tylko do Niego podobny
[21:02] <monman>: Ks2, Ty chyba ostatnio mówiłeś o Świętej Trójcy, prawda?
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: Dziś by powiedziano, komu i po co to potrzebne, przecież wystarczy kochać ;)
[21:02] <Awa>: a powinny poczekać na osąd ,,mędrców"?
[21:02] <Lars>: nie nawet, a przede wszystkim - Księże na bazarze :))
[21:02] <Awa>: i wierzyć ,,co podają"?
[21:03] <Lars>: mędrcy, to byli poganie Awo :)
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: Ta historia po pierwsze podbija mit o tym, że teologia jest dla duchownych i naukowców
[21:03] <Lars>: ale wiara prostych ludzi jest głębsza Ksieze :))
[21:03] <feLicja>: a kto miał decydujacy głos w tej kwestii?
[21:03] <Lars>: prawdziwa, bo nie jest rozczłonkowana :))
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: po drugie stawia nas w obliczu pytania: Po co nam teologia? Dlaczego pytanie o współistotność było dla przekupek tak ważne, że aż na rynku nad nim dyskutowały?
[21:04] <Lars>: feLicjo, pewnie ochrona bazaru :)
[21:04] <Zuza>: więc niekoniecznie głębsza ?Lars
[21:04] <Awa>: w „GN” ktoś napisał artykuł o chorej babci, która resztkmi sił umyła schody, bo miał przyjść ksiądz z Panem Bogiem
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Decydujący głos miały nadgniłe śledzie, którymi przekupki obrzuciły zwolenników tezy o podobieństwie do Ojca >:D>:D>:D
[21:04] <Lars>: Zuzia, głębsza dlatego, że nie ma tam dziwnych dywagacji - szuka sie prostej prawdy :)
[21:04] <Zuza>: to prawdziwa historia?
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Prawdziwa
[21:05] <Palolina>: No coż, jeśli kogoś kocham, to chcę Go poznawać
[21:05] <Zuza>: ale poprzez te dywagacje schodzi się często coraz głębiej
[21:05] <Lars>: żadnemu teologowi nie ukazała się Matka Boska - tylko "maluczkim" ;)
[21:05] <ksiadz_na_czacie2>: Lars i to też jest twierdzenie błędne
[21:05] <Zuza>: przez każde odbicie wracasz jakby bogatszy,czy coś takiego
[21:05] <Palolina>: choć z drugiej strony demon napewno by nas w teologii zagiął i to mocno
[21:05] <ksiadz_na_czacie2>: Przykładem jest św. Katarzyna ze Sieny
[21:06] <Lars>: to jeden przypadek, który potwierdza regułę :)
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: Mówi się o braku jej wykształcenia. A okazuje się, że bez przygotowania teologicznego nie idzie czytać jej pism mistycznych, tak są nasycone teologią
[21:06] <Lars>: i pouczała papieża :)
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: Podobnie jest z Dzienniczkiem siostry Faustyny
[21:06] <Lars>: sprowadziła go do Rzymu :)
[21:07] <Lars>: prosta dziewczyna też mowiła o Niepokalanym poczęciu :)
[21:07] <Lars>: ale to po objawieniu :)
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: Więc teraz rodzi się pytanie: prosta, to znaczy niedouczona?
[21:08] <Lars>: teologowie, zanim ogłoszą dogmat – słuchają, co mowi prosty lud :)
[21:08] <Zuza>: z douczenia można chyba dojść do prostej
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: Dziś pewnie tak, ale obawiam się, że w przeszłości, ci ludzie prości mieli głęboką formację teologiczną
[21:08] <Lars>: proste narzędzie nie przeszkadza temu, kto nim pracuje Księze :)
[21:08] <feLicja>: siostry zakonne mają czas, aby poznać teologię katolicką więc nie wiadomo, jak to z nauką św.Faustyny
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: No właśnie
[21:08] <zaz>: jak się ta formacja dokonywała?
[21:08] <Lars>: wręcz przeciwnie im bardziej proste, tym lepiej pasuje do "dłoni" :))
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: proste może być kanciaste i wtedy nie pasuje :D
[21:09] <Lars>: kanciaste się dostosowuje z czasem :)
[21:09] <Lars>: i staje się teologiem ;)
[21:09] <Zuza>: myślę,że ci którzy starają się zgłębiać wiarę mają taką drogę, żeby dojść do tej prostej wiary
[21:09] <Awa>: a potem stawia to pytanie graniczne i idzie na aut
[21:10] <Lars>: Awa - do czasu - później wraca jak syn marnotrawny :)
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: Wyjątek w regule
[21:10] <Palolina>: Aniołowie w niebie pewnie mają niezły ubaw jak słyszą wykłady z teologii dogmatycznej głoszone na ziemi
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: Podejrzewam, że nie
[21:10] <Battousai>: czy wiara i teologia, to nie są 2 różne sprawy ?
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: Bo takim samym językiem mówią do człowieka
[21:10] <Awa>: myślę, że Bóg ma też niezły ubaw, jak Mu tak Naturę badają
[21:10] <Lars>: teologia jest nauką o Bogu
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: vide Gabriel do Maryi
[21:10] <monman>: wiara i teologia, to jak Jezus i faryzeusze
[21:10] <feLicja>: ciekawe są objawienia Vassuli Ryden, która rzeczywiście nie miała kontaktu z teologią katolicką
[21:11] <Palolina>: :)
[21:11] <Battousai>: felicja, no i jeden teolog je propaguje
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: Battousai, teologia bez wiary jest religioznastwem
[21:11] <Battousai>: aha
[21:12] <Battousai>: a religioznawstwo to nie jest tak - pobieżnie przez wszystkie religie?
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: I przy okazji warto postawić pytanie, czym jest teologia
[21:12] <Awa>: nauka o poznawaniu natury Boga
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Nie
[21:12] <Awa>: a czym?
[21:12] <Natasza-20>: nauka o Bogu
[21:12] <Lars>: nauka o Bogu
[21:12] <Zuza>: rozważania nad Bogiem
[21:13] <monman>: a na czym bazuje teologia?
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: Metodyczną (posługującą się metodą naukową) refleksją nad Bożym Objawieniem, zawartym w Piśmie Świętym i Tradycji
[21:13] <ROTFL>: Awa, dobrze odpowiedziałaś
[21:13] <monman>: aha ok
[21:13] <Piramidox>: dzieleniem włosa na czworo?
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: Niekoniecznie
[21:13] <Awa>: no, ale ta natura Boga objawia się w
[21:13] <Awa>: PŚ i Tradycji
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: Dzielenie włosa na cztery to cecha skrupulatów, nie naukowców
[21:13] <monman>: Ks. mam pytanie teologiczne
[21:13] <Lars>: Awa jest jeszcze historia
[21:14] <Lars>: mówi się, że Bóg przemawia przez historie
[21:14] <ROTFL>: Proszę księdza - Objawienie Boże , to tylko jeden z działów teologii
[21:14] <Awa>: jak widać nie studiowałam teologii:)
[21:15] <monman>: czym jest światłość, jaka jest pokazywana przy objawieniu Gołębicy jako Ducha św?
[21:15] <ksiadz_na_czacie2>: To raczej pytanie artystczne, nie teologiczne :)
[21:15] <Lars>: mon - elektrycznościa - z NIEBA ;)
[21:15] <monman>: akurat
[21:15] <monman>: artystyczne
[21:15] <monman>: takie coś istnieje fizycznie
[21:15] <Zuza>: monman, ale można z niego zrobić artystyczne;)
[21:16] <Battousai>: "jest pokazywana"- sugeruje jakiś obrazek
[21:16] <Lars>: pewnie to poświata niebieska :)
[21:16] <monman>: a ja nie wiem co to jest
[21:16] <Lars>: albo niebiańska :))
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Czym innym jest prawda o Bogu, który jest Światłością, a czym innym artystyczne środki, którymi w ciągu wieków tę prawdę wyrażano
[21:16] <Zuza>: to się chyba ks. łączy
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Na obrazie zawsze będzie to środek artystyczny, wyrażający pewną myśl teologiczną
[21:17] <monman>: ale środki artystyczne są zrobione na bazie objawień chyba?
[21:17] <ksiadz_na_czacie2>: Kiepski to byłby Bóg, którego światłość dałoby się namalować ;)
[21:17] <Lars>: raczej na płótnie :))
[21:17] <Awa>: ks. znowu o tym blasku zmartwychwstania?
[21:17] <monman>: ja słyszałem teorię, że to jest teleport
[21:17] <ksiadz_na_czacie2>: Tia, światłowód
[21:17] <Battousai>: monman, fantazy...
[21:17] <Zuza>: :D
[21:17] <monman>: nie wiem
[21:17] <langusta_>: ks2>:D
[21:18] <monman>: różnie źródła podają
[21:18] <Lars>: Księże - czyli światło z wody - od źródła :))
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: źródła, czy źródełka?
[21:18] <monman>: i dlatego pytam o teologię, co mówi na ten temat
[21:18] <Awa>: ks. ale przecież swoją teologię mają różne wyznania
[21:18] <Awa>: każdy poznaje sobie swojego Boga
[21:18] <antonina>: :)
[21:18] <Lars>: Awa - no tak, Luter widział nawet diabła i rzucił w niego kałamarzem :)
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: Teologia wszystkich chrześcijan w zasadniczej części nie różni się ze sobą
[21:18] <Lars>: i
[21:19] <Awa>: a co jest tą zasdniczą cześcią ? bo chyba nie chrystologia
[21:19] <monman>: a co mówi o Światłości?
[21:19] <Awa>: czy jak tam się to zwie
[21:19] <ksiadz_na_czacie2>: I teraz zasadniczej, to znaczy jakiej?